Закон Украины «Об оружии». Пишем все ВМЕСТЕ!!!

snyper75 said:
Ну...Сколько уже было озвучено случаев,опровергающих это. Да,он не останавливает,но способен дырявить тушки " не по детски", нанося при этом повреждения внутренним органам.Этого разве мало??? И эти аппараты абсолютно свободно может купить кто угодно,а если ещё и руки чешутся,то пробивная способность данного предмета увеличивается проще простого.Это же касается и стартовиков. И вот эти " конструкторы" доступны всем кому не лень! Вы считаете это нормальным? По моему примеров из жизни достаточно,чтобы сказать о том,что это не нормальное положение вещей.
На 100 % с Вами соглашусь, что палить по людям из флобера - абсолютное зло, а палить из переделанных стартовиков - еще большее преступление. Я думаю, что по поводу флоберов-стартовиков нужен подход исходя из мировой практики их классификации, продаж и требований к применению. Их ведь производят и продают, просто у нас нет ЗоО и простая "довидка" о том, что это не оружие делает их вседоступными. Пускай они и остаются вседоступными, но только для лиц достигших возраста полной ответственности за их нецелевое применение
sf-wink.gif
 
Да, это прописано и как мне кажется , это на данном этапе - оптимальный вариант.

Ещё предложения от РК :
-будь-який пристрій, конструктивно призначений для метання твердих снарядів калібром не перевищуючим 4,5 мм та швидкістю не більше 100 м/с не є зброєю, і продається без обмежень і реєстрації в органах внутрішніх справ не підлягає.
-дані пристрої не можуть мати зовнішній вигляд імітуючий (повторюючий зовнішній вигляд) побутових предметів, не призначений для можливості проведення пострілів.
 
snyper75 said:
Ну...Сколько уже было озвучено случаев,опровергающих это. Да,он не останавливает,но способен дырявить тушки " не по детски", нанося при этом повреждения внутренним органам.Этого разве мало??? И эти аппараты абсолютно свободно может купить кто угодно,а если ещё и руки чешутся,то пробивная способность данного предмета увеличивается проще простого.Это же касается и стартовиков. И вот эти " конструкторы" доступны всем кому не лень! Вы считаете это нормальным? По моему примеров из жизни достаточно,чтобы сказать о том,что это не нормальное положение вещей.
Случаев озвучено достаточно и по КС, как незарегистрированным, так и по зарегистрированным... И дырявить тушки можно не только флобером, а тем же арбалетом пистолетного типа (как болтом, так и шариком - они ведь сейчас всеядны...). Можно запретить современные рогатки - тоже убойная сила на дистанции в 5 м. шариком от подшипника сумасшедшая...
И флоберы, и стартовики на нашем рынке очень много лет, но что-то нет тенденции катастрофического уменьшения населения Украины от их наличия и использования... Да и надо ещё помнить, что например Альфа и Кора выпускаются не у нас, а в Чехии, Вайраух и МЕ38 - в Германии, Таурус - в Бразилии, Кесеру Мювек - в Венгрии... И выпускают их отнюдь не целевым назначением для украинского рынка...
biggrin.png

И то, что подобные револьверы в свободной продаже - именно нормальное положение вещей. Хоть что-то у нас разрешено. Россияне уже давно этому положению завидуют...Другое дело - некоторое ограничение по возрасту, которое надо не просто ввести, а ещё его и придерживаться.
 
gumovik said:
На 100 % с Вами соглашусь, что палить по людям из флобера - абсолютное зло, а палить из переделанных стартовиков - еще большее преступление. Я думаю, что по поводу флоберов-стартовиков нужен подход исходя из мировой практики их классификации, продаж и требований к применению. Их ведь производят и продают, просто у нас нет ЗоО и простая "довидка" о том, что это не оружие делает их вседоступными. Пускай они и остаются вседоступными, но только для лиц достигших возраста полной ответственности за их нецелевое применение
sf-wink.gif
Мировая практика предопределяет их свободную продажу, как чисто тренировочного оружия, не предназначенного для нанесения вреда человеку. И я полностью согласен - здесь необходим возрастной ценз. Он есть, но нигде чётко и конкретно не прописан. Так, вскользь"... продажа лицам, достигшим 18-летнего возраста..."
А прописать необходимо чётко, и карать продавцов, штрафуя и лишая лицензии за каждый выявленный случай нарушения.
 
Добрый день всем, да закон об оружии нужен, но нужно реально смотреть на вещи и понимать в какой стране мы живём и как на это посмотрят на верху чины с большими звёздами (МВД, прокуратура, суды) и власть имущие. У нас сейчас парадокс, оружие у людей на руках есть (охотничье гладкоствольное и нарезное и травматическое, как и у работников "органов" так и у гражданских лиц), а законодательства регламентирующее его применение нет (все ссылаются на Закон "Про милицию" и ещё по моему есть постановление о порядке применения оружия должностнымы лицами, если его не отменили), ну милиция понятно, а "гражданским" и тем "кто не на работе но с травматикой" как быть, тут есть свои ньюансы.
По мне на данный момент сейчас можно попробывать вынести на обсуждение хотя-бы легализацию травматики для простых смертных граждан Украины (чтобы каждый желающий "пересічний громадянин Украины", пройдя все необходимые процедуры мог её получить) и посмотреть что из этого получится (время покажет), а потом уже можно только говорить и о легализации КС (пистолеты) для САМООБОРОНЫ ГРАЖДАН (и то не о всех, хотябы "Форт - 12" и "ПМ"), не получится у нас впихнуть всё в один закон, "на верху" не пропустят (про автоматическое оружие я вообще молчу), нужно идти поэтапно, вопрос очень серьёзный, за ним стоят человеческие жизни (извините за банальность) хотя и травматика тоже убивает. У нас в стране сейчас 500 тыс. владельцев травматики, половина из них работники "органов" (МВД, СБУ, прокуратура, суд и тд.), вторая половина дружинники и журналисты, а хранение и получение оружия регламентируется только приказом МВД № 602 и ещё одним под грифом "ДСК" (для служебного пользования), и не все дружинники и журналисты видели в глаза эти документы, да и закон "Про милицию" не все читали (а там ньюансов в случае применения ой как много). Поэтому начинать нужно с малого и поэтапно, иначе толку не будет, поверьте мне.
 
sportik said:
Наши продавцы впаривают флоберы как единственно доступное легальное оружие самообороны, конструктивно схожее с КС и РС.
Идиоты в рядах продавцов были и будут всегда. Погоня за прибылью и желание заполнить пока пустующую нишу хоть чем-то, похожим на оружие... Вот здесь и надо ставить заслон в виде прописанных ограничений и наказаний за нарушение...И запретить интернет - магазинам рекламу РФ как оружия самообороны. Мы в РК с этим боремся постоянно...
А когда ниша заполнится - флобер обратно перейдёт в разряд "дорогих игрушек" , без "второго дна". Как пластмассовые мечи...
biggrin.png

Хотя, по поводу пластиковых мечей, не так давно был прецедент и с этим видом "не-оружия"...
wink.png
 
snyper75 said:
Ну хотя бы так если будет,то уже будет хорошо для начала.
Вот, уже точки зрения начали сближаться !
smile.png
 
servi
Вы правы, что запреты порождают злоупотребления. Но флобер можно спокойно носить и применять, при этом это не оружие и соответствующие статьи УК не применимы. А, например, охотничье ружье, выданное на законных основаниях, нужно хранить в сейфе в чуть ли не в разобранном виде. Хотя флобер это не просто детская хлопушка. При этом, я, например, считаю флобер вполне себе самодостаточным оружием, а эксперты не признали его таковым, кмк, только благодаря "интересу из вне".

П.С. Я тоже не вижу текст закона - на странице пусто.
 
... не всё сразу ... перед тем как научиться ходить прийдется пару раз упасть.
 
Доброго дня.
Я хоть и не опытный стрелок но травмат имею и свое мнение выскажу.
По моему мнению нынешняя власть не допустит ни при каких условиях масового распространения на законных основаниях оружия , а наоборот будет делать все возможное для его запрета и того что разрешено. По той лиш причине ,что человек имеющий оружие может себя защитить и от беззакония "Власти " в том числе. Посмотрите пример США у них право на владение оружием разрешено конституцией и продолжаються постоянные попытки у них это право отобрать потому что Их правительство прекрасно понимает ч то пока у населения есть оружие, они (насиление) свободные люди ,а не рабы системы и правящей верхушки.
А Скажите пожалуйста Кому из нашего правительства нужны свободные люди?
 
snyper75 said:
Ну...Сколько уже было озвучено случаев,опровергающих это. Да,он не останавливает,но способен дырявить тушки " не по детски", нанося при этом повреждения внутренним органам.Этого разве мало??? И эти аппараты абсолютно свободно может купить кто угодно,а если ещё и руки чешутся,то пробивная способность данного предмета увеличивается проще простого.Это же касается и стартовиков. И вот эти " конструкторы" доступны всем кому не лень! Вы считаете это нормальным? По моему примеров из жизни достаточно,чтобы сказать о том,что это не нормальное положение вещей.
Будет не тяжело, привидите примеры. Попадание в глаз, височную кость и прочие изначально анатомически не сильно защищенные зоны не берем. Не иронизирую, действительно интересно ибо за свою медицинскую практику ни разу не видел и не слышал от коллег о проникающих ранениях от флоберов/пневматики и повреждении внутренних органов.
 
lcs.aleksey said:
Доброго дня.
Я хоть и не опытный стрелок но травмат имею и свое мнение выскажу.
По моему мнению нынешняя власть не допустит ни при каких условиях масового распространения на законных основаниях оружия , а наоборот будет делать все возможное для его запрета и того что разрешено. По той лиш причине ,что человек имеющий оружие может себя защитить и от беззакония "Власти " в том числе. Посмотрите пример США у них право на владение оружием разрешено конституцией и продолжаються постоянные попытки у них это право отобрать потому что Их правительство прекрасно понимает ч то пока у населения есть оружие, они (насиление) свободные люди ,а не рабы системы и правящей верхушки.
А Скажите пожалуйста Кому из нашего правительства нужны свободные люди?
Оно конечно правильно, но у нашего населения есть доступ к приобретению охотничего оружия... Имея 2 млн законных владельцев оного страну безоружной уже не назовешь.
 
lcs.aleksey

Кстати, меня не удивит, если эти бойни в школах как и 11 сентября созданы спецслужбами США, чтобы люди сами сдали оружие. Вместо того, чтобы запрещать оружие (которое можно купить нелегально при желании и пойти устроить бойню в школу), лучше вооруженную охрану школ организовать. Например, у нас в больницах, вместо ментов (которые хрен на вызов едут) или охраны, пьяных/наркоманов должен утихомиривать медперсонал какого-то хрена. В США это делает вооруженная охрана больницы. Порядок очень быстро восстановится.
 
Scorpion83 said:
Будет не тяжело, привидите примеры. Попадание в глаз, височную кость и прочие изначально анатомически не сильно защищенные зоны не берем. Не иронизирую, действительно интересно ибо за свою медицинскую практику ни разу не видел и не слышал от коллег о проникающих ранениях от флоберов/пневматики и повреждении внутренних органов.
You do not have permission to view link Log in or register now.
.0692.ua/news/377657
Еще один пример
 
Scorpion83

Когда расстреляли сдепутатов от Яценюка, один человек погиб.

По словам заместителя начальника УМВД Черновецкой области Олега Попова, стрелял в Ставчанского и братьев Герасим житель Кицманского района не из огнестрельного оружия, а из пистолета для развлекательной стрельбы - он не использует при стрельбе пуль и не требует разрешения на приобретение. Ранения пистолет нанес только потому, что стреляли с очень близкого расстояния.

Еще знаю случай с пробиванием черепа. И пуля до сих пор в голове у человека.
 
Люди у нас боятся не преступников с оружием а себя вооруженных...
sf-frown.gif
Боятся той ответственности что ложится на плечи человека с оружием-ведь в отличие от длинноствола пистолет / револьвер всегда с тобой и контроль за поведением себя и окружающих - ой как непросто...
sf-wink.gif
 
Guess said:
Люди у нас боятся не преступников с оружием а себя вооруженных...
sf-frown.gif
Боятся той ответственности что ложится на плечи человека с оружием-ведь в отличие от длинноствола пистолет / револьвер всегда с тобой и контроль за поведением себя и окружающих - ой как непросто...
sf-wink.gif
Значит не такие уж тупые у нас люди, понимаю ответственность при владении оружием.
Вот бы эту мысль вложить в мозг противникам ЗоО.
 
Scorpion83 said:
Оно конечно правильно, но у нашего населения есть доступ к приобретению охотничего оружия... Имея 2 млн законных владельцев оного страну безоружной уже не назовешь.
Ну вопервых нашим власть имущим не составит особого труда лишить и эти два милиона возможности иметь охотничье оружие и зделают они это особо не заметно (ужисточение условий продления разрешения ,увеличение стоимости разрешения и т.д.), а во вторых с ружьем особо не походиш
 

Приєднуйтесь до нас в соціальних мережах!

Back
Top