патроны YAS GLD 9mm. PAK (травматические)

Доброго дня всім ! Прошу надати інформацію (чи консультацію) , при носінні пістолета , що більш кримінальніше : самокрути в сертифікованих гільзах чи заводські (типу YAS) в не сертифікатах ?
p.s. Якщо тема вже була , прошу вибачення .
 
Все это не соответствует законодательству Украины, но при ношении меньше вопросов возникает при при виде сертифицированных гильз (если в них нет свинца, конечно).
 
VVZ said:
Все это не соответствует законодательству Украины, но при ношении меньше вопросов возникает при при виде сертифицированных гильз (если в них нет свинца, конечно).
Click to expand...
Дякую
 
в январе 2017г приобретал СОВУ в разных магазинах (ОРУЖЕЙНЫХ МАГАЗИНАХ, т.е. все официально, никакого несертификата быть не должно, я его не просил), так все потроны с маркировкой yas gld. По мощности, на глаз дам 30Дж, явно не больше 50, то есть похоже на сертификат. Отсюда вопрос: что на сегодняшний день есть сертификат, а что нет, где это написано? В случае проверки СМ как ему доказать что это сертификат купленный в магазине с прилавка, а не с под полы. В чеке написано "СОВА", как и на коробке.
 
Есть Стандарт МВС України .

Там написано: Під час експлуатації зброї повинні використовуватися експлуатаційні патрони, що сертифіковані в Україні відповідно до чинного законодавства.

Если упрощенно, то: производителем разрабатывается ТУ, соответствующий требованиям законодательства для данного типа патрона, далее патрон испытывается соответствующим органом и выдается сертификат.

Если вам продавец предоставил действующий сертификат на патроны с маркировкой yas gld, то можете попросить копию с него.

Из профильной темы старый сертификат на сову-п, новее я не встречал:

post-1-0-22318800-1384931478.jpg
 
VVZ said:
Если вам продавец предоставил действующий сертификат на патроны с маркировкой yas gld, то можете попросить копию с него.
Click to expand...
Я что-то не увидел, что в приложенном Вами сертификате есть указание маркировки на гильзе.
 
В сертификате, кстати любом, а не только в приложенном, и не должно быть указание маркировки на гильзе. Если Вы обратите внимание на:
View attachment 9943
Есть соответствующий стандарт по данным патронам, который регламентирует требования к маркировке гильзы, а именно:
На кожний патрон має бути нанесене маркування згідно з вимогами ГОСТ 26828 та НД.
Марковання має містити:
– назву моделі патрона;
– познаку калібру патрона.
Для патрона сафари - это сафари, для пнд - пнд, для совы-п - сова-п, и т.д. Логично - для YAS GLD 9mm. PAK - YAS GLD 9mm. PAK.
 
fire said:
Несертификат. В случае проверки умным См получите нагоняй , в случае применения- можете полинять на деньги! все зависит от настроения и жадности!
Click to expand...
Откуда такая уверенность? В фото сертификата ничего о маркировке не сказано. Как определить и чем подтвердить что есть сертификат, а что нет?
 
Все вышесказанное я понимаю (на подсосзнательном уровне). Но что было бы, если б я не курил все возможные форумы (как возможно и многие СМ). Перечисленный вами перечень "Сова,АЕ,ПС,Терен,МАС,Форт,ПНД" у всех у нас давно отложился в мозгах и считается догмой. Но вы никак не услышите мой вопрос. Кто определил, где написано, что патроны именно с такой маркировкой являются сертифицированными? Может условно вчера появилась еще какая-то компания, производящаю лицензированные патроны, а может кто-то из вышеперечисленных уже не имеет лицензии?
Приведу условный пример. Я заявляю, что со вчерашнего дня ТЕРЕН не имеет права выпускать патроны (срок действия сертификата/лицензии истек, а новый не получен).
Попробуйте аргументированно докажите обратное.
В то же время может появилась какая-то другая организация с названием ХХХ, ННН, РРР и т.п. или "yas gld" которая получила сертификат, а мы об этом не знаем, СМ об этом не знают.
Короче, кто сказал, что Сова,АЕ,ПС,Терен,МАС,Форт,ПНД - догма?
 
а все будет гораздо проще.
инспектор патрульной полиции имеет "обоснованые основания" считать, что у вас переснаряженные патроны.
Вызывается СОГ, патроны изымаются и отправляются на экспертизу.
если "таки да" и там будет больше, чем 0.5Дж на 1 кв.мм. - то ст.263 УК.
если 0.5 и меньше - то "извините, погорячились...."
ни Вы ни патрульный полицейский не являются экспертами - поэтому решение будут принимать "компетентные органы"
а вы уже в случае "погорячились" можете обжаловать их действия в суде.
Именно поэтому - патроны с маркировками СОВА, ПНД, Терен и т.д. гораздо реже будут вызывать желание "отправить на экспертизу", потому что "так исторически сложилось".
 
Это все хорошо и понятно. Только почему магазины продают сову с маркировкой yas gld? Сейчас я не говорю о самокрутах из под полы, это все есть с той же маркировкой, но тема это отдельная. Получается слово "сова" на гильзе уже дефицит. По крайней мере в двух магазинах Запорожья.
 
попробую на выходных по задавать им не удобных вопросов. посмотрим на реакцию.
Интересно, когда магазин закупает у производителя "оптом", производитель обязан давать копию сертификата как минимум с штампом "копия верна"? Или что можно еще затребовать в магазине в качестве подтверждения заводского происхождения патронов? Может хоть ТТН, накладную на отгрузку, счет на оплату? Короче, как им заморочить голову и узнать правду о происхождении патрона?
 
Это мы уже проходили или в этой теме или в теме про Сову. В сертификате написан производитель и наименование продукции, но там ничего не сказано о маркировке на гильзах, поэтому вопрос принадлежности сертификата к конкретному патрону спорный
 
Вот чего откопал. ПАТРОНЫ К ГРАЖДАНСКОМУ И СЛУЖЕБНОМУ ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ, УСТРОЙСТВАМ ПРОМЫШЛЕННОГО И СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. Требования безопасности и методы испытаний на безопасность. ГОСТ 50530 (русский), но видимо должен быть и ДСТУ передранный слово в слово как и большинство других гостов.
[SIZE=11pt]5.1.1 Все патроны, в том числе переснаряженные, должны иметь следующую маркировку:[/SIZE]
[SIZE=11pt]— позволяющую идентифицировать изготовителя патрона, или того, кто осуществил переснаряжение, или заявителя. Идентификация должна производиться с помощью товарного знака или знака изготовителя, нанесенного либо на торце донной части гильзы, либо на корпусе гильзу;[/SIZE]
[SIZE=11pt]5.2.1 На первичной упаковке патронов должна быть нанесена следующая информация:[/SIZE]
[SIZE=11pt]— наименование или товарный знак изготовителя либо заявителя;[/SIZE]
[SIZE=11pt]— обозначение патрона в соответствии с обозначениями в ТРПП;[/SIZE]
[SIZE=11pt]— идентификационный номер партии и количество патронов в первичной упаковке;[/SIZE]

[SIZE=11pt]Отсюда можно сделать вывод, что на гильзе должна быть надпись в виде названия компании изготовителя. На бумажной коробке должен быть номер партии[/SIZE]
 
вот еще интересный момент. ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ И ТОРГОВЛИ УКРАИНЫ от 6 ноября 2013 года №1308 О внесении изменений в Перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации в Украине.


патроны несмертельного (травматического) действия (не для военных нужд)


ТУ У 13940779.004-98
ТУ У 3.27.00230013-191-98
ТУ У 13940779.003-96
ТУ У 30170503.002-2000
нормативный документ на конкретный вид продукции

Указаны только 4 ТУ, соответственно 4 производителя патронов. А мы говорим о семи - Сова,АЕ,ПС,Терен,МАС,Форт,ПНД. Это тоже пища к размышлению
 
snyper75 said:
Есть сертифицированные патроны,производимые в Украине и "имеющие право быть" в отечественных травматах.Эти патроны имеют соответствующую маркировку на донце гильзы(Сова,АЕ,ПС,Терен,МАС,Форт,ПНД).
Click to expand...
Теперь уже оказывается на все производятся. Вы все таки определитесь.
Не сочтите за хамство, но я когда что-то спрашиваю, надеюсь на всеобъемлющий ответ, а не на отписку "абы что-то написать" - см.ниже

snyper75 said:
Ну некоторые из этих семи уже не производятся,потому и 4 ТУ только.
Click to expand...
 
Ещё раз. Про украинский стандарт (а не про русский гост), и что в нем написано.

VVZ said:
Есть соответствующий стандарт по данным патронам, который регламентирует требования к маркировке гильзы, а именно:
На кожний патрон має бути нанесене маркування згідно з вимогами ГОСТ 26828 та НД.
Марковання має містити:
– назву моделі патрона;
– познаку калібру патрона.
Для патрона сафари - это сафари, для пнд - пнд, для совы-п - сова-п, и т.д. Логично - для YAS GLD 9mm. PAK - YAS GLD 9mm. PAK.
Click to expand...
Что может быть непонятно - отсутствие фотографии патрона в сертификате? Её там не должно быть по определению. В сертификате есть название продукции, которая сертифицирована, на донышке - маркировка модели патронов, указанных в сертификате.

В сертификате, в продукции изготовителя патронов ООО "Сова оружейная" должно стоять YAS GLD 9mm. PAK, на донышке гильзы -YAS GLD 9mm

Что проще понять, посмотрите сертификат на терен, эколога:
View attachment 9999
 
You must log in or register to reply here.

Приєднуйтесь до нас в соціальних мережах!

Back
Top