Флобер и мифы. Револьвер под патрон Флобера для самообороны!?
- Thread starter Stariy.COM
- Start date
Cool_before
Досвідчені стрільці
Stas-ok said:Какой же смысл тогда от Флобера???
… проявите фантазию :lol:
… проявите фантазию :lol:
Cool_before
Досвідчені стрільці
snyper75 said:...
согласен. но нечего доступнее резиновых джоулей нет, это когда знаешь о предстоящем нападении - прихвати ружжо с 5кой а так ...Stas-ok said:Тогда лутше иметь травмат, и тренироватся для меткости.
цена выстрела разная ...
согласен. но нечего доступнее резиновых джоулей нет, это когда знаешь о предстоящем нападении - прихвати ружжо с 5кой а так ...Stas-ok said:Тогда лутше иметь травмат, и тренироватся для меткости.
цена выстрела разная ...
Как бывший владелец флобера могу смело утверждать что для самобороны он ваще не годится.Это просто детский лепет, пуля свинец она мягкая, даже бутылку толком не бьет, такое. Обычный пневмат на балоне лупит и то по сильнее,был кроссман с 11 в свое время тот лупил раза в 2,5 лучше флобера.Для тренировочной стрельбы разве что эти флоберы,и то патроны не дешевые,я свой флобер продал по итогу.
Shaman
Нє узкій
Ну так раз-на раз, как говорится... С такми же успехом можно из пластмассовой авторучки сделать плевательную трубочку и «плюнув» пластелиновым шариком — выбить кому-то глаз. Тоже «останавливающий эффект» получится очень высокий, с серьёзными последствиями. И о чём это говорит? ...Да ни о чём! «Повезло/неповезло». Вот и с флобером также.Vurdalak said:
Не знаю как в столице, но у нас в городе довольно часто можно увидеть у охранников из ЧОП револьверы под патрон Флобера. Как-то говорил даже с одним из руководителей такой фирмы, то на мой вопрос про травматику он ответил, что заморачиваться не хочет, а Флобер - доступно и "...пробивает фанеру со скольки-то метров"...Как говорится - без коментариев...
Shaman
Нє узкій
В Киеве в крупных торговых центрах по-прежнему полно такой вот «вооружённой» охраны. Но дело даже в их «вооружении»... Забавно то, с каким, при этом, серьёзным видом и с каким «достоинством» они там находятся!Евгений said:Да, видел в Украине таких "ковбоев" возле банков и ювелирных. Улыбнуло
servi
Досвідчені стрільці
Улыбнуло бы ещё больше, когда охранник в отделении банка в разгрузке... и с пневматом МР 654К...Евгений said:Да, видел в Украине таких "ковбоев" возле банков и ювелирных. Улыбнуло
К сожалению наши реалии и Ваши реалии - "это две большие разницы...", как говорят в Одессе.
pilligrim
Досвідчені стрільці
А кто спорит, абсолютная правда. Но все дело в том, что как и на заре охранного бизнеса, все на " авось" и свой страх и риск. Я работал в охране с 1986 г, охраняли цеховиков. Так они оружие нам сами давали, мы лишь писали бумагу " нашли едем здавать". Потом девяностые, любимое оружие охраны, помпа. С тех пор ничего не изменилось, все на свой страх и риск. Разница лишь в том, что цеховики, в случае чего, решали все проблемы с СМ, им главное живыми остаться и деньги довезти.Solitary Wolf said:
А Флобер, он и в Африке Флобер.
mirotvoretc
Стрілець
+1Demianlg said:Верно,я купил в своё время всей семье по баллончику,но всёж когда флобер увидел в продаже-не удержался,и его приобрел!
Я еще не купил, но ищу кто продаст Наган гром за разумные деньги. К Сафари что-то душа не лежит.
Бразаускас Смит
Стрілець
На этот ответ про самооборону флобером или любым другим предметом есть только один правильный ответ! Эффект будет только в том лучае если вы подготовились отбивать потенциальную атаку! Тоесть например идя вечером с магазина держите кулек в руке и в ней же револьвер! И осматриваетесь! Вычисляете приблизительное местонахождение гопа! Или видите по пути потенциального гопника (ну скажем человек старше 10 лет). Обязательное отсекание что творится у вас за спиной(без этого хана) привыкните посматривать за спину! Входите в подьезд открыли дверку посмотрели нет ли кого там! Ну это при том что вы понимаете вот человек идет а вот гоп!!! Если всего этого нет то даже не покупайте себе и не дай бог девушке или жене(тут уж лучше балончик)!!!! Девушке прийдется много тренироватся и многое понять чтобы себя защитить с флобером. А это не реально!!! Ну и конечно не дай бог на стреме пальнуть по случайно подошедшему прохожему! Это касательно любого оружия и чем оно сильнее тем больше обида изза того что оно окажется в руках гопника! Раззява потенциальная находка для гопника! Отбится флобером можно так что мало не покажется. Если с ножом нападают то без колебаний в лице(но лучше убегая шмалять)! Но это при том что вас потом не найдут. Если вы конеч под домом устроете такое то вас в два счета вычислят и ЗОНА (а оно вам надо?)!!! Тут эффективнее балончик! Видеокамеры щяс на каждом шагу!!! Поговорку ,,лучше стрелять на убой и отсидеть придумали американци,, у которых тюрьмы это санатории для отдыхающих со спортзалами. У славян не так! Не дай бог на зону попадать! Тоесть смысл не дать вас обступить со всех сторон! Ну и вобще если вы видите ночью взрослого человека идущего на встречу обойдите его десятой дорогой! Привыкните обходить потенциально опасные компашки и прохожих! Понимаете если потеряете или украдут травмат это еб...тня! Вас затаскают милиция! Если потеряете или украдут флобер ну и х... с ним! Ну и конечно Если флобер стреляет по ногам то нужно быть готовым в 50% случаев что гоп только разозлится! Но главное во всем этом это быстро смытся !!! Это первее всего!
Да и на последок представте видеосъемку вас с видеокамеры на улице на которой подходит к вам человек (гоп! Но на камере этого не видно).Что то вам говорит(пусть и угражает но на камере этого не видно) получает выстрел в ногу падает. Вы убегаете! Как вы думаете кого суд признает виновным?
Да и на последок представте видеосъемку вас с видеокамеры на улице на которой подходит к вам человек (гоп! Но на камере этого не видно).Что то вам говорит(пусть и угражает но на камере этого не видно) получает выстрел в ногу падает. Вы убегаете! Как вы думаете кого суд признает виновным?
Бразаускас Смит
Стрілець
Да вот нашел флобер выстрел в глаз чистая смерть! Нашел что в голову стреляли пробили череп. Не знаю димидрол мот! Гдето еще статья была что кум куму по пьяни по приколу зарядил флобером в живот пулю выковыривали из позвоночника! Вобщем все это статья уголовная! В чашечку коленную из флобера инвалид статья! Таковы последствия применения оружия!
Бразаускас Смит
Стрілець
Да и хотел бы обрисовать как в моем понимании может с законной стороны происходить именно необходимая оборона с каким либо оружием (включая револьвер флобера) и без него! Пункт 5 статьи 36 уголовного кодекса Украины. Пункт гласит Не является превышением пределов необходимой обороны и не имеет последствием уголовную ответственность применение оружия или каких бы то ни было иных средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц. Так вот ,,применение оружия или каких бы то ни было иных средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица,, В данном случае должно быть соблюдено много условий чтобы вы имели право войти в состояние необходимо
Бразаускас Смит
Стрілець
Да и хотел бы обрисовать как в моем понимании может с законной стороны происходить именно необходимая оборона с каким либо оружием (включая спортивный револьвер флобера) и без него! Пункт 5 статьи 36 уголовного кодекса Украины. Пункт гласит Не является превышением пределов необходимой обороны и не имеет последствием уголовную ответственность применение оружия или каких бы то ни было иных средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц. Так вот ,,применение оружия или каких бы то ни было иных средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица,, В данном случае должно быть соблюдено много условий чтобы вы имели право ,,войти,, в состояние необходимой обороны и применить какое бы то ни было оружие (включая спортивный револьвер флобера). Прежде всего если мы говорим о суде то должны быть доказательства происшествия. Без доказательств (видеозапись происходящего на которой будет ясно видно что на вас напало вооруженное лице, слова свидетелей которые будут совпадать с вашими показаниями) что на вас именно напало и именно вооруженное лице ни о каком оправдательном вердикте не может быть и речи как мне обьясняли. Нападение должно быть реальным и происходить в данный момент если на вас например напали побили или ранили и преступник перестал это делать то не имеете права применять любое оружие или силу причиняя какие бы то ни были средние или тяжкие ранения(которыми собственно и являются дырки в теле от револьвера флобера)! Тоесть если он убегает или перестал нападать и начал чистить карманы, нападение прекращено и пункт не соблюден и значит не имеете права начать защищатся нанося средние или тяжкие повреждения! Если он нападал с оружием и не ранил вас вы в него выстрелили чем угодно (включая револьвер флобера который вы несли для спортивной стрельбы и ни в коем случае не для самообороны), ударили чем угодно и нанесли тяжкие или средние повреждения он убежал и выкинул нож и у вас нет доказательств что именно так и было то вам скорее всего срок!!! Так как судья получит на стол документ в котором будут указаны нанесенные револьвером флобера тяжкие или средние травмы одному человеку(нападавшему) и никаких повреждений у вас(защищавшегося) и доказательств что на вас напали то мля это даже будет что вы на него напали и вы преступник!!! Даже когда он только готовится на вас нападать например доставая биту из машины не имеете права защищатся пока он не начнет нападение! И у вас должны быть или свидетели или видеозапись происходящего на которой будет видно что он вооружен и начал нападать и именно что вы начали защищатся в процессе нападения и не раньше не позже! Даже если судья получит документ в котором будет указаны оба человека один с ножевыми например ранениями а другой с дырками от спортивного револьвера флобера то вы без доказательств конкретных ни как скорее всего не докажете что он на вас напал а не вы на него потому что оба будут гнуть линию что он на меня напал первым! Должно быть или видео на котором будет точно видно что он напал первым и с оружием или такой реальный свидетель который явится на заседание суда а не похерит это дело и подтвердит что он напал первым и был с оружием! Тоже самое с нападением группой лиц без оружия. Если на вас нападает один а остальные смотрят не имеете права защищатся нанося средние или тяжелые травмы. Должно быть нападение двух или больше особ в данный момент. Иначе фактически на вас нападал один а закона нет такого чтобы вы причиняли тяжкие или средние травмы против одного невооруженного нападавшего! И это уже будет трактоватся как превышение пределов необходимой обороны! Если вы видите что на кого то из граждан напали двое и больше особ и вы одного из них ранили а второй например пошел после этого на вас то против него не имеете права применять тяжелые или средние травмы так как он уже один на вас намеревается напасть если примените и против его то это превышение пределов необходимой обороны! Если на вас напала группа лиц без оружия и вы против одного применили оружие любое ( например спортивный револьвер флобера который вы несли со спортивной стрельбы) и первый упал от боли а второй прекратил нападение то в него не имеете права стрелять так как он прекратил нападение и выстрела в фасад первому хватило чтобы остановить нападение группы лиц! Почему в фасад потому что если не дай яй яй выстрелите в заднюю часть то получается что он от вас убегал а вы значит в него выстрелили когда он с ножом на вас не нападал! Еще например подходит с ОРУЖИЕМ к вам кто то и грит давай бабки а вы показали револьвер (сделали обязательно предупредительный выстрел и предупредили что будете применять оружие если он начнет вооруженное нападение) а он вам скажет пошел нафик а вы возьми да и выстрели ему в ногу то у вас будет превышение пределов необходимой обороны птму что он на вас не начал нападать(потому что нападавшему мот хватило бы одного вида оружия и он прекратил нападение бы ну и вы в это время делать ноги надо и чем быстрее тем лучше для вас)! Если вооруженное нападение прекратилось а вы со злости его дальше продолжили с чего угодно расстреливать или бить то это уже как самосуд идет и СРОК обеспечен! Вот так вот вкраце мне обьяснили что и куда но там еще много нюансов без которых светит срок обороняющемуся!!!! И это все должно подкреплятся неопровержимими уликами!!! Вычисляют щяс все не вздумайте врать!!!! Это все не говоря уже про риск связанный с тем что даже после выстрела флобером он может токо раззадорится и усилить нападение!!! От травмата не всегда отстают! Лучше всего газовик это 100% пресечение нападения (вне помещения)! Если на вас кнечно не таксикоман нападет! Не дай бог кому то переживать подобное! Спаси и Сохрани нас!