Пострелял из Форта 9р тремя видами боеприпасов. Сова и два варианта самокрутов: 100, 120, 140 дж, соответственно. Итог - вроде съел все, сам пистолет выдержал стрельбу без проблем - затвор не битый. Сова - 50 выстрелов - ни одной проблемы, самокрут №1 (120дж) (шарик 1,1г) 5 выстрелов - тоже все в норме.
Вот только с самым мощным из самокрутов (140 дж, шарик 0,9г), не понятная ситуация.
Несколько патронов, то ли были плохо завальцованы, то ли потому что были последние в магазине - перекосило. По окончании стрельбы пистолет становился на затворную задержку, а патроннике перекошенный и слегка покореженный патрон. Все покореженные после зарядки в магазин - стреляли. Да и мастер который их крутил, гарантирует, что качество у него стабильное. Вот даже фото прислал в подтверждение.
Может, кто сталкивался, с тем что последний патрон клинит? И объяснит почему?
Вот только с самым мощным из самокрутов (140 дж, шарик 0,9г), не понятная ситуация.
Несколько патронов, то ли были плохо завальцованы, то ли потому что были последние в магазине - перекосило. По окончании стрельбы пистолет становился на затворную задержку, а патроннике перекошенный и слегка покореженный патрон. Все покореженные после зарядки в магазин - стреляли. Да и мастер который их крутил, гарантирует, что качество у него стабильное. Вот даже фото прислал в подтверждение.
Может, кто сталкивался, с тем что последний патрон клинит? И объяснит почему?
Ношу Форт 17р ежедневно. Ношу в формированной кобуре "бабочка" от фирмы Медан. Единственное неудобство - сидеть за рулем с этой кобурой. (Птах said:
You do not have permission to view link
Log in or register now.
) Также есть кобура Fobus для glock17. курок не мешает ни в одном из случаев.сам выбирал между 12 и 17. также пистолет падал. с пластиком всё нормально. можете не волноваться. сейчас очень много мировых производителей используют данный пластик для уменьшения веса.
Алексей Лугин
Рекрут
17Р с 13 патронами в магазине месит 738-740гр (по кухонным весам)
Прошу совета по Форт 9. (новый, не пластиковый, т.е. не ф10)
Какие преимущества и недостатки.
См. ничего ли не упущено?
Проблема в том, что тренер по стрельбе сказал что форт 9 вообще как-то не очень даже "пистолет".
И если не прислушаться, то возможность просьб об услугах можно лишиться. Аргумент. Ведь магазинный ассортимент качества - оставляет желать лучшего. Получается, идти наперекор мнению единственного помощника.
По пунктам:
1. в тире стрелять не получится. дальность и кучность на стандартной для мелкаш. дистанции - для форт9 - вообще недостижима.
2. мимо людей стрелять нельзя. Проще говоря, если карманник будет убегать, то за ним нужно бежать, и только иногда стрелять, потому что пули (резиновые шарики) могут полететь куда угодно. Кучность как у камней которые бросают дети.
3. может не хватить обоймы. ранее уже писали, что 7-8 патронов точно хватит. Но есть сомнения!!!. Реально есть!!! Во первых, полностью наверно лучше не заряжать. Т.е. минус один патрон для постоянной носки. Во-вторых - бывают ситуации, с большими, пузатыми пьяными людьми, которых может быть 5 человек. Два выстрела впустую и на пятерых по два патрона уже точно не хватит. Лично я категорически не согласен с утверждением что стандартной вместительности обоймы хватит для любых ситуаций. Получается, что трясущимися руками, придется, периодически отскакивая, заряжать вторую? Но этот гаджет для максимально-скрытого ношения! Это значит, что вторая обойма впринципе противоречит этому тезису.
4. с расстояния 3-5 метров отклонение может превысить 10 см. Соответственно, при нападении, пару пуль впустую можно выпустить как минимум. Реально рассмотрите ситуацию с 3-5 пьяными нападающими. И есть даже видео (вроде российское), в котором владельцу потом просто шею сломали. То были пьяные пузатые мужики, а первый из них просто схватил руками того кто дал предупредительный выстрел. Вобщем, "его уже нет на этом свете".
Преимущества:
1. только эта модель ориентирована на особо-скрытое ношение. Летом можно носить в трех местах, при этом не в руках. Это очень серьезное преимущество. Мнение: самый плохой пистолет - который лежит дома.
2. держит 120 дж
3. Очень короткий ствол - значит мизерная вероятность что нападающий сможет "заблокировать". Во первых, ствол настолько короткий что за него схватить почти нельзя. Во-вторых, он может быть незаметен в руках, так как сам ствол не выделяется далеко за указательный палец. Именно поэтому, противник может до последнего момента не знать что Вы вооружены. Соответственно, не осведомлен - значит разоружён)))
Как Вы думаете, есть ли еще хоть одно существенное - преимущество/недостаток?
А совет заключается в том, стоит ли его вообще покупать? Он вообще бесполезен или у него слишком малые преимущества, и поэтому стоит купить форт 12 и не мучатся?
Какие преимущества и недостатки.
См. ничего ли не упущено?
Проблема в том, что тренер по стрельбе сказал что форт 9 вообще как-то не очень даже "пистолет".
И если не прислушаться, то возможность просьб об услугах можно лишиться. Аргумент. Ведь магазинный ассортимент качества - оставляет желать лучшего. Получается, идти наперекор мнению единственного помощника.
По пунктам:
1. в тире стрелять не получится. дальность и кучность на стандартной для мелкаш. дистанции - для форт9 - вообще недостижима.
2. мимо людей стрелять нельзя. Проще говоря, если карманник будет убегать, то за ним нужно бежать, и только иногда стрелять, потому что пули (резиновые шарики) могут полететь куда угодно. Кучность как у камней которые бросают дети.
3. может не хватить обоймы. ранее уже писали, что 7-8 патронов точно хватит. Но есть сомнения!!!. Реально есть!!! Во первых, полностью наверно лучше не заряжать. Т.е. минус один патрон для постоянной носки. Во-вторых - бывают ситуации, с большими, пузатыми пьяными людьми, которых может быть 5 человек. Два выстрела впустую и на пятерых по два патрона уже точно не хватит. Лично я категорически не согласен с утверждением что стандартной вместительности обоймы хватит для любых ситуаций. Получается, что трясущимися руками, придется, периодически отскакивая, заряжать вторую? Но этот гаджет для максимально-скрытого ношения! Это значит, что вторая обойма впринципе противоречит этому тезису.
4. с расстояния 3-5 метров отклонение может превысить 10 см. Соответственно, при нападении, пару пуль впустую можно выпустить как минимум. Реально рассмотрите ситуацию с 3-5 пьяными нападающими. И есть даже видео (вроде российское), в котором владельцу потом просто шею сломали. То были пьяные пузатые мужики, а первый из них просто схватил руками того кто дал предупредительный выстрел. Вобщем, "его уже нет на этом свете".
Преимущества:
1. только эта модель ориентирована на особо-скрытое ношение. Летом можно носить в трех местах, при этом не в руках. Это очень серьезное преимущество. Мнение: самый плохой пистолет - который лежит дома.
2. держит 120 дж
3. Очень короткий ствол - значит мизерная вероятность что нападающий сможет "заблокировать". Во первых, ствол настолько короткий что за него схватить почти нельзя. Во-вторых, он может быть незаметен в руках, так как сам ствол не выделяется далеко за указательный палец. Именно поэтому, противник может до последнего момента не знать что Вы вооружены. Соответственно, не осведомлен - значит разоружён)))
Как Вы думаете, есть ли еще хоть одно существенное - преимущество/недостаток?
А совет заключается в том, стоит ли его вообще покупать? Он вообще бесполезен или у него слишком малые преимущества, и поэтому стоит купить форт 12 и не мучатся?
Shaman
Нє узкій
Недавно у меня тоже спрашивали относительно целесообразности покупки сего дивного устройства… А не я ли был тем самым тренером, «сказавшим, что…»? ;-)traveler said:
…Чтобы долго не расписывать здесь все недостатки этой модели — просто из опыта: было у меня за мою инструкторскую практику несколько стрелков с подобными пистолетами. Так вот пистолет этот нормально работает только с сертифицированными патронами. А дальше начинаются танцы (из-за того, что затвор у него лёгкий и ход затвора короткий)… Это значит, что если захочется даже просто потренироваться с чем-то получше, чтобы, например, научиться правильно взаимодействовать с отдачей — придётся параллельно очень упорно осваивать устранение задержек ну и в недалёкой перспективе — приобретать навыки ремонта. Думаю, не очень хорошая перспектива?!
Категорически НЕТ! В убегающего кого-угодно стрелять НЕЛЬЗЯ вообще! Иначе «посодют» без вариантов. Исключением из этого правила может быть только случай не имущественного преступления, а киднеппинга.traveler said:
Да нормально он работает на таком расстоянии. Правильным патроном с 5 метров вполне можно в монету достоинством 5 копеек попадать даже из такого пистолета (разумеется я сейчас говорю о статике). Но дело совершенно не в этом. Просто в критической стрессовой ситуации ни кто «высокоточкой» не занимается, и «умные» мысли, похожие на «при нападении я прострелю ему колено», возникают на просторах интернета обычно в период школьных каникул.traveler said:
Есть много замечательных оружейных сумок. Куда уже скрытнее?! Вотtraveler said:
You do not have permission to view link
Log in or register now.
посмотрите, там есть из чего выбрать.Нихрена он не держит! …Нет, точнее ствол, рама, затвор — они то держат, да. А вот проблемы в работе автоматики пистолета как-раз и начинаются где-то со 100-120 Дж. Т.е. максимум, что там нормально работало — это старая, «бракованная» Сова-П (та, которая была заявлена как 92 Дж).traveler said:
А руки у Вас тоже короткие?! …Если Вы на дистанции непосредственного физконтакта выносите пистолет вперёд от корпуса — что мешает не «хватать Вас за пистолет», как учит великая еврейская Крав-мага, а по-старинке стукнуть Вас по руке хорошенько в правильном месте (именно так раньше учили выбивать пистолет), или, опять же, как Вы сами говорите — «блокировать» Вашу руку?traveler said:
Другими словами, как говорят сексологи: «Длинна не главное, главное — правильный навык». ;-)
Andrey1984
Стрілець
Да очень нехвотает имено той совы у меня на ней очень четко работал пистолет еще не на одних потронах я не добился такой работы автоматики
Shaman,
Спасибо за ответы!
И почему то мне кажется, что Вас будут донимать ... до тех пор, пока их наконец с производства не снимут.
Причина этого, в том что его можно носить во внутренней под брюшком)))) И именно в этом вся проблема, именно в том что можно только эту модель, так как все остальные пистолеты явно крупнее.
А если называть всё своими словами то - эта пукалка - недоразвитая. Но его можно носить и забыть что он есть. Просто его не замечать, потому что он не мешает сидеть, лежать, вставать или бежать )))
Это пистолет который можно носить, а не стрелять. В этом весь казус. Применяется как средство удобного ношения, при том что все остальные пистолеты - как средство для стрельбы.
зато как удобно и комфортно его носить! )))) Профессионалам этого не понять! ))))
Спасибо за ответы!
Судя по Вашим постам, Вы и в 2014 году советовали не связываться с этим дивным девайсом.Shaman said:
И почему то мне кажется, что Вас будут донимать ... до тех пор, пока их наконец с производства не снимут.
Причина этого, в том что его можно носить во внутренней под брюшком)))) И именно в этом вся проблема, именно в том что можно только эту модель, так как все остальные пистолеты явно крупнее.
А если называть всё своими словами то - эта пукалка - недоразвитая. Но его можно носить и забыть что он есть. Просто его не замечать, потому что он не мешает сидеть, лежать, вставать или бежать )))
Это пистолет который можно носить, а не стрелять. В этом весь казус. Применяется как средство удобного ношения, при том что все остальные пистолеты - как средство для стрельбы.
зато как удобно и комфортно его носить! )))) Профессионалам этого не понять! ))))
Вы правы.slava said:
Да,
Но попробуйте помыслить как новичок.
Приведу доводы:
Ф12 - весит целый килограмм*.
Носить в кармане не получится.
Летом всегда только с сумкой. А по закону подлости, можно и забыть нечаянно. А это значит, что это самый бесполезный пистолет, и впустую выброшенные деньги на тренировки. *Абидно будет)))
Зимой, зайдя в кафе нужно каким-то чудом еще и кобур. снять чтоб внимание не привлекать. Конечно это зависит от характера, и многие наоборот, хотели бы покрасить ее в белый цвет чтоб всем было видно (таких извращений еще небыло? Значит не переживайте - скоро будут))).
Ф12 все равно нуждается в доводке (доработке). Иначе никак, ведь если это условный полноразмер, значит должен быть полноценным. Либо смысл теряется.
А вот маленькая пукалка хороша тем что всего вышеперечисленное не требуется. Он как большой брелок.
Вы поймите,
это просто как пунктик какой-то: если раньше небыло пистолета - то он не "мешал ходить". А когда купил - просто забыл)))) что он есть. Просто есть и всё)))
Andrey1984
Стрілець
Как по мне это дело выбора к какому душа лежит я к примеру уже много лет хожу с форт-14 ну иногда его можно увидеть с под куртки когда там нагнуться но мне та какая рахница пускай люди не заглядывают и не заостряют внимание летом нашу в сумке что тот 1кг а тот кто ходил в свое время с рюгзаком по 25кг поймет или если даже не ходил что для мужика 1 кг в перерывной ноской!) а как же тогда мужики с разгрусками ходят целыми днями и по двое суток не снимая
а вобще пофиг тут дело привычки потом не замечаешь тот 1кг
А в сумке может и без пистолета набраться (пару телефоно .пару связок ключей .ножик не большой , и всякая трибуха ) вот и в сумме 1600-1800 грам в месте с пистолетом ( у мяня получаеться) и хожу нармально и не замичаю!
П.с. сугубо мая мнение !
а вобще пофиг тут дело привычки потом не замечаешь тот 1кг
А в сумке может и без пистолета набраться (пару телефоно .пару связок ключей .ножик не большой , и всякая трибуха ) вот и в сумме 1600-1800 грам в месте с пистолетом ( у мяня получаеться) и хожу нармально и не замичаю!
П.с. сугубо мая мнение !
Shaman
Нє узкій
Да, пожалуй, при выборе пистолета, рост и вес будущего владельца являются ключевыми параметрами!Muos said:
Процитированное Вами сообщение написал человек (в 2015 г.), который уже более года не появляется на нашем форуме. Да и его компетентность в этом деле, мягко скажем, под большим вопросом, т.к. эти его «мысли» буквально по цитатам разбирать можно:
З.Ы.: не торопитесь получить «готовый ответ» на свой вопрос. Вы ведь только зарегистрировались! Походите, почитайте, поспрашивайте…
З.Ы.Ы.: Форт 9Р, впрочем, как и все остальные резинострельные компакты — очень-очень слабенький пистолет в плане надёжности, особенно если говорить об использовании каких-то усиленных патронов (он даже с сертификатом себя не всегда хорошо ведёт).
Я понял. Буду выбирать уже в магазине между 9-12-17. 17 был в приобретёте до этого. Но он какой-то толстый. Но легки. Все ветки перечитанны от А до Я. На все практически форумах)Shaman said:Да, пожалуй, при выборе пистолета, рост и вес будущего владельца являются ключевыми параметрами!
Без претензии на профи ))))Muos said:
Опишу свою новичковую точку зрения:
Обязательно нужно выбирать в магазине. Выслушать продавца. Понять что продавцы часто несут чушь. Подержать все модели. Понажимать если разрешат.
Номером один, у всех тех, у кого я спрашивал - был Форт-12. Сразу за ним - 17 по популярности. Тут даже уже писали, что вечный спор о "пластике VS железо" разрешим только собственными предпочтениями.
Лично мне, с моей лапой, приятнее 17. Реально приятнее брать в руку более толстую рукоять. Даже в транспорте толстый поручень как-то удобнее.
И форма у 17-го более современная.
Но!
Полимеры и композиты надух не выношу.
Все усовершенствования вплоть до 300 Джоулей, это в первую очередь к 12-му.
Форт-9 выбирают только те, кто никак не может носить 12, по каким либо причинам.
С ним потом ничего и сделать нельзя будет.
А это, очень скоро выясняется ... после стрельбы по банкам ... на расстоянии НЕ Более 30 метров. При том что производитель заявляет расстояние для Форт-12 - 50 метров.
Вся проблема в том, что сертификат был определен по критериям стрельбы в тело без одежды.
Фактически, сертификат - это для пляжа.
Во всех остальных случаях, включая зимнюю одежду, сертифицированный патрон в пистолете который не может стрелять несертификатом - это просто - пугач.
Если я одену зимнюю куртку и вытяну руки как при нападении, моя куртка отойдет на несколько сантиметров.
И образуется воздушная подушка с парусностью.
И почему-то, у меня есть стойкая уверенность что до пуза - резина просто не пробьет.
Вот и получается что:
Форт 12, обладает всеми возможностями тюнинга и не только.
Форт 17, страдает от трещин в затворной коробке.
Форт 9, осилит только менее 100 Джоулей.
-------------------------
Кстати, есть вопрос к Shaman
Подскажите, по такому вопросу:
был когда-то в магазине ... и продавец сказал что можно выбрать пистолет "под руку" следующим образом: просто сходу хватать и направлять на мнимую мишень (но не из кобуры, а с прилавка)))))).
Вот даже интересно, хороший это был совет или нет?
Лично у меня, 17-й постоянно косил в бок. Но зато он пухлый и приятный )))))
12-й всегда точно направлялся.
ну а про остальные лучше промолчать.
Что-то мне кажется что совет продавца был скорее глупостью. Хотя, если после этого покупатель быстрее определяется, то это тоже результат.
Что думаете?
Таки-да, очень точно подмечено.Евген7788 said:
Реально близко)))))
Хотя, если по моему примеру, то немного не так. Но то мелочи ))))
Сначала хочется револьвер для надежности. Но так как черного вороненного ствола как у полицейских в американских фильмах нету, потому что город Хорьков их не выпускает (точнее турецкие не перепродает), и потом еще и выясняется что они не стальные вообще - то этот вариант вообще забывается напрочь.
Потом, что-то небольшое и современное.
И ... О! чудо! есть форт-9 и даже 10.
и начинается выяснения - а стоит ли их вообще покупать.
Потом ПМ. Но я его сразу - нафик этот совковый антиквариат.
Быстро приходит понимание что 17 - может иметь трещину в композите (пластике).
А вот 12 - какой-то подстаревший - на вид. Ну не крутой какой-то. Топорный что-ли.
И появляется еще одна стадия!
злая!
Типа: что за фихня, почему весь ассортимент такой "Г".
А тут еще и Шмайсеры со всякой нечистью, которые даже посмотреть негде.... Потому что магазины с ними связываться не хотят.
ну фигня да и только!
И наступает последняя стадия выбора: красивый или крепкий )))))
Таки-да: Муки выбора!
Ой мучительная стадия ))))))))))))))
А всё на самом деле просто: мы с резиноплюем не на парад ходить будем. Молча берем 12, прикидываемся законопослушными, и тихонько делаем свое дело
