Loup-garou
Модератор
если стрелять сертификатом – то без проблем.ресурс достойный.полимерная рама – не лопнет
если не бить рукояткой по голове – оружие очень приличноеесли стрелять несертификатом в количествах, превышающих несколько тысяч выстрелов – возможны проблемы со стволом.но если у человека хватило денег на такой настрел – то на замену ствола деньги найдутся.заменить -не проблема.
если не бить рукояткой по голове – оружие очень приличноеесли стрелять несертификатом в количествах, превышающих несколько тысяч выстрелов – возможны проблемы со стволом.но если у человека хватило денег на такой настрел – то на замену ствола деньги найдутся.заменить -не проблема.Loup-garou
Модератор
сайт производителя - это заборная доска на которой пишут всякую фигню.50т. - это "настрел из сферического форта в вакууме"не обращайте на него внимания.....50т. даже боевой без поломок не выдерживаетсчитайте - что 12 и 17 равноценны...в травматическом варианте и подавно
не обращайте на него внимания.....50т. даже боевой без поломок не выдерживаетсчитайте - что 12 и 17 равноценны...в травматическом варианте и подавноLoup-garou
Модератор
отличие в конструктивных мелочах, которые и приводят к этому недоразумению со стволом.
Loup-garou
Модератор
без понятия.я пользователь, а не оружейникчесслово - даже не интересовался техническими причинами в деталях, почему у 17х есть проблемы со стволами - а в 12х нетчисто учет ведуна наглядных примерах.....
чесслово - даже не интересовался техническими причинами в деталях, почему у 17х есть проблемы со стволами - а в 12х нетчисто учет ведуна наглядных примерах.....Я, собственно, тоже как потребитель спрашиваю. Т.е. если по-поводу 12-го более или менее что-то написано, то пользователей 17-го и не слышно. Вот и хочется знать, если таковые есть - с какими проблемами можно столкнуться и насколько они существенны, чтоб соизмерить все за и против для принятия решения что именно покупать.
По тексту темы проскочило, что вроде бы есть какие-то проблемы со стволом (а может и не со стволом), но человек, насколько я понял сам им не пользовался. Кому-то еще не понравился дизайн, так это вообще чисто субъективно. Я, например, стрелял из глок-17, штайер-м1, вальтер-п99 (короткостволы) и меня в них все устраивало, не смотря на их пластик - все таки вес и эргономика имеют тоже какое-то значение...
Loup-garou
Модератор
вообще-то если по тексту темы с проблемами со стволом проскочило, что я им не пользовался, то упс.......подобной трактовки не ожидал. вообще-то в 2004г. я брал 17й специально для тестов - выдержит или нет и активно предлагал коньяк тем, кто покажет мне лопнувшую раму у травмата из-за стрельбы, а не от случаев изначального заводского брака или метания на бетонпоэтому уж что-что, а настрел из травматов у меня лично такой - что уже и за это экспертом могу быть не за красивые глазану и регулярно на протяжении 4 лет регулярно наблюдая травматы на тренировках и семинарах - смог тоже сделать выводы.поэтому повторю.кроме ВОЗМОЖНОЙ (но не обязательной) проблемы со стволом в 17х фортах при настрелах СВЫШЕ ТЫСЯЧИ НЕСЕРТИФИЦИРОВАНЫХ БОЕПРИПАСОВ. - никаких проблем и отличий от 12х фортов нет.для справки - лично мой настрел на:ф12р - 7т.(из них 5т. нс)ф17р - 6т.(из них 4т.нс)ПМ(Вий) - 3т.(из них 2т.нс)
поэтому уж что-что, а настрел из травматов у меня лично такой - что уже и за это экспертом могу быть не за красивые глазану и регулярно на протяжении 4 лет регулярно наблюдая травматы на тренировках и семинарах - смог тоже сделать выводы.поэтому повторю.кроме ВОЗМОЖНОЙ (но не обязательной) проблемы со стволом в 17х фортах при настрелах СВЫШЕ ТЫСЯЧИ НЕСЕРТИФИЦИРОВАНЫХ БОЕПРИПАСОВ. - никаких проблем и отличий от 12х фортов нет.для справки - лично мой настрел на:ф12р - 7т.(из них 5т. нс)ф17р - 6т.(из них 4т.нс)ПМ(Вий) - 3т.(из них 2т.нс)Loup-garou
Модератор
в "заводской" – это какой?который находится рядом с заводом Форт?ну так это чистА кАммерческий магазин, не имеющий к заводу никакого отношенияточно также – как и магазин Форт в Киеве на Святошинской,27в ИБИСе форт-17 по 2900 без скидки
ну так это чистА кАммерческий магазин, не имеющий к заводу никакого отношенияточно также – как и магазин Форт в Киеве на Святошинской,27в ИБИСе форт-17 по 2900 без скидкиLoup-garou
Модератор
я ж говорил - менеджмент и маркетинг завода Форт - логике не поддаются.когда я слышу про "цену с завода" я уже готов улыбаться - т.к. она уже на уровне обычных розничных цен Киева, и выше ее только цены жадных региональных магазинов, в которых жажда денег еще выше здравого смыслаесли Вы киевлянин и разрешение уже на руках - можем встретиться - и я помогу со скидкой от цены ИБИСа.
если Вы киевлянин и разрешение уже на руках - можем встретиться - и я помогу со скидкой от цены ИБИСа.Loup-garou пишет:для справки - лично мой настрел на:ф12р - 7т.(из них 5т. нс)ф17р - 6т.(из них 4т.нс)ПМ(Вий) - 3т.(из них 2т.нс)
Большая просьба к тебе: напиши подробнее о несертифицированных пулях. До этого, просто приходил в магазин и они мне на мой Форт 12Р давали, то что давали. Теперь почитав мнения, хочу мощных нс. Портят ли оружие? опасны ли? надежность? ресурс пистолета? как отличить сертификат от несертификата? и наконец... где купить несертификат в Киеве? Заранее большое спасибо...
Большая просьба к тебе: напиши подробнее о несертифицированных пулях. До этого, просто приходил в магазин и они мне на мой Форт 12Р давали, то что давали. Теперь почитав мнения, хочу мощных нс. Портят ли оружие? опасны ли? надежность? ресурс пистолета? как отличить сертификат от несертификата? и наконец... где купить несертификат в Киеве? Заранее большое спасибо...
Loup-garou
Модератор
скажите, а читать ВНИМАТЕЛЬНО форум Вы не пробовали?там и про маркировки сертификата можно найти, и про несертификат и его влияние на оружие.ну а про "где купить" – вообще забавный вопросна то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автора
на то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автораLoup-garou пишет:скажите, а читать ВНИМАТЕЛЬНО форум Вы не пробовали?там и про маркировки сертификата можно найти, и про несертификат и его влияние на оружие.ну а про "где купить" – вообще забавный вопросна то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автора
Уже... Зашел на эту страницу форума через поисковик, написал Вам сообщение, потом начал копаться в форуме дальше, и все (или почти все нашел). Прошу прощения за беспокойство...
на то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автораУже... Зашел на эту страницу форума через поисковик, написал Вам сообщение, потом начал копаться в форуме дальше, и все (или почти все нашел). Прошу прощения за беспокойство...
Loup-garou пишет:ну а про "где купить" – вообще забавный вопросна то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автора
Насчет "купить" в принципе согласен... Буду искать "ЛИЧНЫЕ КОНТАКТЫ"... а то мало ли, вдруг я милиционер ... а насчет возраста... уж поверьте бросаться фразеологическими оборотами в 1:42 ночи, ни желания, ни сил уже нету. Напрягать извилины для построения удобочитаемых, глубокомысленных и правильновоспринимаемых фраз - не то место (форум ведь посвящен не актуальным вопросам политической обстановки в стране, особенностям психологии человеческих взаимоотношений, и ни тонкостям применения хозяйственного права - во всех этих вопросах я разбираюсь гораздо лучше чем в оружии). Я писал понятно и просто (возможно даже немного наивно), впредь постараюсь быть более глубокомысленным...
на то он и несертификат, чтобы будучи не особо законным, покупаться по личным контактам, а не первому встречному незнакомцу в интернете(и вообще, при таких "глубокомысленных" вопросах ужасно хочется спросить о возрасте автораНасчет "купить" в принципе согласен... Буду искать "ЛИЧНЫЕ КОНТАКТЫ"... а то мало ли, вдруг я милиционер
... а насчет возраста... уж поверьте бросаться фразеологическими оборотами в 1:42 ночи, ни желания, ни сил уже нету. Напрягать извилины для построения удобочитаемых, глубокомысленных и правильновоспринимаемых фраз - не то место (форум ведь посвящен не актуальным вопросам политической обстановки в стране, особенностям психологии человеческих взаимоотношений, и ни тонкостям применения хозяйственного права - во всех этих вопросах я разбираюсь гораздо лучше чем в оружии). Я писал понятно и просто (возможно даже немного наивно), впредь постараюсь быть более глубокомысленным...