Когда заканчиваются аргументы мы давим авторитетом, да？) И придираемся к терминологии. Вот если такой хват делать, как на картинке, то в ПМ палец ложится на затвор, а на Глоке, Чизе, форте например - на рамку. Думаю спотсмены с нас уже ржут. Если хват такой как у Кинмана, то норм, но я не видел, чтоб его сейчас использовали в спорте. Вот об этом я пытаюсь сказать.Servi said:
Никоим образом и никогда ни на кого не давил авторитетом. Авторитет он или есть и его уважают, или его нет и хоть дави, хоть не дави...
Могу конечно ошибаться) Да мне и не главное быть правым, главное общение с хорошими людьми, любящими стрельбу. Если вы владелец ПМ говорите, что место для пальца на рамке есть, то чего же мне спорить) Нужно взять у кого то ПМ, хорошенько их него пострелять и сделать выводы. Старичка еще рано списывать со счетов)Servi said:
Это врядли... Разве что он стоил бы в разы дешевле Глока или CZ... да и то сомнительно. Пока его покупают в Украине от безысходности.Wetaxa said:
Это Вы назвали цену б/у, здесь соглашусь. Такие цены в 7-62 и некоторых других, торгующих б/у травматами. В Стволе ПМ-Р УОС последняя цена 26,5 тыс. грн., но их нет. Нет их и в Ибисе... был когда-то ВИЙ от 16 до 18 тыс. ... да вообще сейчас ПМ мало где есть не б/у...
В России Гроза стоит далеко не на первом месте... а где-то ближе к концу линейки... Да, было время, когда он был достаточно популярен... Сейчас же на первое место снова вышли всевозможные Ратники, Осы, Шаманы ... и произведённые "на базе" - Хорьхе (Восток), Вендетта на базе Тангфолио, Штейр с необъятной ценой ... GP - Т12, который в России считается самым мощным... а уж потом Лидер(ТТ, ТТК) и Гроза на базе Форта. Это мы до сих пор считаем, что оружие самообороны в первую очередь должно быть страшным и похожим на настоящее... А они уже стали считать, что оно должно быть в первую очередь эффективным. Поэтому выстрел из Осы или Ратника с его 410х45 остановит супостата однозначно, а вот калибр 9 мм. - не всегда... Поэтому и калибр, с учётом "зубастых" стволов, увеличивают...
Хочу Вас расстроить если и будет принят закон о боеприпасах и КС то он будет по болгарскому сценарию к сожалению. То есть как и травматы ранее оборот КС в Украине разрешат только производства Украины . Новость из очень информированного источника в раде и рассматривать закон будут ориентировочно осенью...за глоки и колты нет голосов а вот форт лоббирует такой вариант законопроекта...ну и не забываете в каком городе находится завод форт и кто земляки. Так что через год полтора будем обсуждать степень растрелянности стволов ТТ 40 годов или наганы 20 годов ну и как всегда форты по очень хорошей цене но с новыми боевыми багами.Servi said:Это врядли... Разве что он стоил бы в разы дешевле Глока или CZ... да и то сомнительно. Пока его покупают в Украине от безысходности.
Форт 12 - достаточно большой для скрытого ношения, чтобы по этому поводу владельцы не говорили, но его размеры всё равно скажут обратное...
Стальной АЕ-790 М почему-то не пользуется спросом, а казалось бы самый компактный стальной Сафари-мини - на любителя, потому как разобрать его - почти "бином Ньютона", да и цена...
ПМ - сильно дорого и "неперспективен" , Тирекс и GP- Т12 просто сильно дороги... а последний ещё и с определёнными багами...Остаются только ЦАМ и револьверы...
Поэтому если случится чудо (... а вдруг новая "мисс президент" в следующем году разрешит КС...) - рынок быстро наполнится иностранными стволами чешского, австрийского, немецкого, американского и китайского производства... и производство КС в Украине просто мгновенно и окончательно умрёт. Как это случилось с производством компьютеров, телефонов/смартфонов, легковых и грузовых автомобилей... да и очень многого другого...
Ведь если разобраться, "положа руку на сердце" - мы сами давно уже ничего не выпускаем в полном цикле... Так , только сырьё ... и немного вооружения и техники для ВСУ ... Даже трусы у нас, извините - китайские... из бамбука.
Вы наверное шутите на россии гроза это как фетиш вы поинтересуйтесь сколько стоит пистолет б/у как у нас ПМ. Самый мощный считается Т12 но затем гроза тем более её уже не выпускают в связи с войной. Да и Т12 с кучей багов у них даже случаи были застревания шарика в стволе такой он ровный а пластик весь ютуб забит видио разорванных Т12. У них даже патроны с одной коробки разные. До 2011 года согласен с травматами на россии было лучше но сейчас там ещё хуже чем у нас...а оса это 50дж. без пробивной способности . Я раз попал под осу был в дублёнке...ну был большой синяк но я его заметил уже дома и некого она не остановила...Servi said:
А кто-то сказал, что для средства самообороны разрешена пробивная способность ? Ни о какой пробивной способности и речи нет, это оружие останавливающего действия, по классификации РФ - "ООП", оружие ограниченного поражения...Какая уж тут пробивная способность.
Не особокомплексуй по этому поводу. Меньше слушай всех умников, тут наговорят и крыша съедет от мнений.))))traveler said:
помечтаем))))Евген7788 said:
если еще не купили 17 й, берите любой но железный.D1mka said:
очень интересно почему задирает ствол в 1 7м. не могу толком ни у кого ответа получить. И что значит фраза "это легко устраняется". Очень интересно как задраный ствол можно назад посадить если крепление ствола залито в пластик.Евген7788 said:
