Барахолка. Купля-Продажа. Услуги и т.п.

[Stariy.COM]

Ну, в общем -то Правила прописаны на многих Форумах, поэтому изобретать велосипед может и не стоит. Есть более жёсткие, есть более мягкие...
Для примера - на аиргане (УКЛПО) редакция следующая :
В данном разделе публиковать свои сообщения о продаже могут участники форума, имеющие не менее 50 сообщений в профильных разделах, написанных в течение, минимум, 30 дней.
Как по мне - несколько жестковато, хотя таково решение Администрации. У нас в Револьвер Клубе Правила по выставлению лота на продажу более лояльные - любой зарегистрированный пользователь. Но модерация ведётся очень жёстко - это и время апа темы, и препятствие торговле в теме, и обман покупателя...Модерация ведётся практически всем модераторским корпусом , а также техническим и финансовым Администратором.
Ну и надо быть готовым к тому, что через время Барахолка станет самым посещаемым разделом форума...Это к сожалению непреложная истина всех форумов, можно даже и не спорить.
Модераторский корпус, которым я в Клубе руковожу, практически большую часть времени работает именно на барахолку. Мы допустили в своё время небольшую ошибку, разрешив продавать там не только товары оружейной и околооружейной тематики... Результат этой ошибки ждать долго не пришлось - торговля начала захлёстывать форум... Пришлось бороться "непопулярными методами".
Конечно вижу - предложений много, но большинство из них несколько... скажем так - не учитывают специфику оружейного форума с возможностью купли - продажи и видят только одну сторону медали.
На самом деле это довольно сложный механизм с серьёзной системой модерации и тщательно проработанными Правилами. Которые придётся заставлять соблюдать не так, как было ранее в Клубе - одним модератором, а более серьёзно. Не уверен, что на раздел хватит одного модератора. Придётся создать модераторских корпус, распределив обязанности между старшим (главным) модератором и модераторами направлений. Создать в разделе Барахолка (или "Торговый квартал" ) как минимум 3 подраздела :
- Информационный, в котором будут отзывы о продавцах, а также о нерадивых продавцах/покупателях (белый и чёрный списки)
- Непосредственно раздел Купли/продажи
- Коммерческий раздел для мастеров, фирм, магазинов... в котором будет предложена определённая месячная плата за функционирование темы, баннеров.
Это только та малость, что лежит на поверхности...
Но думаю дело того стоит. Главное - не начать написание Правил с помощью народного вече. Тогда - полная труба...
Правила должна писать Администрация с модераторским корпусом. Всем остальным они должны быть доведены до сведения и некоторых предложений, иначе они никогда не будут написаны.
По другому , к сожалению, никак.

Спасибо, я думаю ваша помощь и советы ещё понадобятся, что бы мы не наступали на те же грабли.
Кто голосовал против, аргументируйте пожалуйста.

 

[servi]

Спасибо, я думаю ваша помощь и советы ещё понадобятся, что бы мы не наступали на те же грабли.

Всегда рад помочь Клубу. Чем смогу...

 

[Stariy.COM]

Возможно получится и будет иметь смысл сделать так что бы в бесплатном разделе создавать темы могли все но эти темы были скрытыми а показать пост или удалить его - решает администрация и до этого решения никто кроме администрации пост не видит.

Или к примеру "проверенные" пользователи создают сразу видимые всем посты а новечки скрытые (видимые только для администрации).

Конечно при таком раскладе может добавиться много работы тем кто будет этим заниматься, но в таком случае все адекватные пользователи форума независимо от чинов не будут обделены вниманием.

Спасибо, мне такое как то в голову и не пришло. Если движок форума позволит разделить на пре и пост модерацию в зависимости от группы, то вполне здравая идея.

 

[Shaman]

Я бы попробовал сделать что-то наподобии стены объявлений,то есть что бы размещались сами объявления но без возможности комментариев и ответов.Будут ответы-неизбежен флуд,никому не нужный и заставляющий читать ветку до конца в надежде увидить что-то ещё полезное по теме.

Против! Обсуждение и комментарии нужны. С флудом будем бороться: механизмов предостаточно (вплоть до бана флудеров)

 

[servi]

Против! Обсуждение и комментарии нужны. С флудом будем бороться: механизмов предостаточно (вплоть до бана флудеров)

Совершенно верно, полностью поддерживаю. Флуд, который всё равно появится - будет чиститься и наказываться и через очень короткое время его останется минимальное количество. Он конечно будет появляться - но всё реже и реже (в основном - в проблемных темах), учитывая жёсткую модерацию и систему предупреждений. Если не поможет - вплоть до бана. А система предупреждений - накопительная, т.е. бан можно заработать и самостоятельно, набрав определённое количество предупреждений...

А вот премодерация в Купле/Продаже никому не нужна. Это и лишняя головная боль модераторам, и уменьшение ответственности самих ТС при создании темы. Премодерация хороша в темах, которые являются информационными, предполагающие в дальнейшем хранение в Библиотеке форума. Да и то для того, чтобы исключить грубые ошибки и субъективные оценки, так как такие темы обычно рачитаны на широкую аудиторию.
Ведь условий создание нормальной темы совсем немного :
- подробное описание лота,
- причина продажи
- наличие разрешений покупателя/продавца, если лот проходит по разрешительной системе,
- наличие фото лота ( как вариант - крайне желательно, но не обязательно ),
- стоимость лота , без всякого ..."цену не знаю, предлагайте". Такие темы - самые флудорасполагающие,
- возможность/невозможность торга оговаривается сразу, в старт- посте
- как вариант - аукцион (хотя у себя мы это запретили - тоже флудорасполагающее действо)
- система оплаты ( как вариант - описывается возможность манибэка и его сроки)
- система доставки
При несоблюдении этих Правил модератор вправе либо сразу закрыть тему (при грубых нарушениях, продаже запрещённых предметов, без разрешения, приспособлений для релоадинга травматических патронов..... к сожалению это тоже несанкционированное действо... и т.д.) с соответствующими санкциями , либо дать время на исправление темы, по истечению которого и непринятия нужных действий со стороны ТС, теме - удаление, продавцу - предупреждение в соответствии с нарушенным пунктом Правил.
Это всё прописывается в шапке Правил раздела, чтобы всегда было перед глазами при создании ТС новой темы), либо дать определённое время для исправления замечаний.
Ни на каких "проверенных/непроверенных" продавцов раздел Барахолки делить нельзя, да и нет в этом необходимости. Правила должны быть едины для всех и с самого начала.

Сам я харьковчанин,пользуюсь ресурсом "Харьков Форум".У них комерческие объявления (если не ошибаюсь от 100 грн. в мес) автоматом закрепляются вверху списка постов с объявлениями и выделяются более ярко ,для привлечения внимания,а частные идут следом пониже.

По Харьков Форум - там всё достаточно запущено. Мы одно время с Администрацией и наиболее активными форумчанами хотели навести порядок, переписать Правила, разделить на рубрики... но дальше обсуждения это не пошло...

Поэтому и предлагается сразу как минимум 3 подраздела, один из которых, коммерческий, и будет платным.

 

[Stariy.COM]

Как вариант, можно поставить к форуму специальный мод. Флуд, апы и т.п. отпадают. Большая часть процессов будет автоматизированна. У объявлений есть срок действия, срок можно продлить. Удобная система меток и тегов для сортировки. Вот

You do not have permission to view link Log in or register now.

. Что скажете?

 

[Shaman]

Как вариант, можно поставить к форуму специальный мод. Флуд, апы и т.п. отпадают. Большая часть процессов будет автоматизированна. У объявлений есть срок действия, срок можно продлить. Удобная система меток и тегов для сортировки. Вот

You do not have permission to view link Log in or register now.

. Что скажете?

Вполне примемлемое решение.

 

[servi]

Смотреть в работе надо. Он ведь напрочь исключает общение в темах купли/продажи - уточнения, вопросы... , а тема должна жить. Он больше подойдёт для коммерческого раздела, да и то... В общем, как по мне - не годится. Мёртвый он...Разве что вся переписка перейдёт в личку, которую не проконтролируешь... А там начнётся - свары, оскорбления, обращения к Администрации с просьбой помочь разобраться... В общем - картина известная. С этим пока Травматик , как Клуб, не сталкивался...
Ну и сразу хочу порекомендовать основное положение, примерно такое :
Администрация Клуба (форума) не выступает посредником в торговле. Администрация Клуба (форума) не несет ответственности за добросовестность продавцов и покупателей и призывает всех участников проявлять разумную осторожность при торговле. При этом администрация форума оставляет за собой право без предупреждения удалять темы при малейшем сомнении в порядочности участника или наличия предложения, являющегося недопустимым, по мнению Администрации, с точки зрения закона, этики, общественной морали или традиций Клуба.
Мобилизует ...и заставляет думать...

 

[Stariy.COM]

Смотреть в работе надо. Он ведь напрочь исключает общение в темах купли/продажи - уточнения, вопросы... , а тема должна жить. Он больше подойдёт для коммерческого раздела, да и то... В общем, как по мне - не годится. Мёртвый он...Разве что вся переписка перейдёт в личку, которую не проконтролируешь... А там начнётся - свары, оскорбления, обращения к Администрации с просьбой помочь разобраться... В общем - картина известная.
Ну и сразу хочу порекомендовать основное положение, примерно такое :
Администрация форума не выступает посредником в торговле. Администрация форума не несет ответственности за добросовестность продавцов и покупателей и призывает всех участников проявлять разумную осторожность при торговле. При этом администрация форума оставляет за собой право без предупреждения удалять темы при малейшем сомнении в порядочности участника или наличия предложения, являющегося недопустимым, по мнению администрации, с точки зрения этики, общественной морали или традиций клуба.
Мобилизует ...и заставляет думать...

Уточнения и вопросы задавать можно на странице товара!
Правила, место для жалоб и т.п. это будут специальные ветки форума.
Услуги скорее всего тоже ветка форума в разделе "Барахолка".
На счёт снятие ответственности, само собой!

 

[servi]

В принципе сейчас попробовал "Вопросы к автору" - вроде работает... Но для проверки нормального общения продавец/покупатель надо всегда из основного тела темы переходить в Вопросы, потому как проверил - новый вход всегда начинается с Обзора...Может, есть опции для модератора... Хотя - не сложно привыкнуть...
Почитал их Правила Консольного рынка - в принципе стандартный, нормальный набор условий...

 

[Stariy.COM]

В принципе сейчас попробовал "Вопросы к автору" - вроде работает... Но для проверки нормального общения продавец/покупатель надо всегда из основного тела темы переходить в Вопросы, потому как проверил - новый вход всегда начинается с Обзора...Может, есть опции для модератора... Хотя - не сложно привыкнуть...
Почитал их Правила Консольного рынка - в принципе стандартный, нормальный набор условий...

Буду делать на базе этого модуля. Услуги, правила, банлист и т.п. в отдельные ветки форума. Т.Е. Мухи отдельно, котлеты отдельно!

Народ, готовьте барахло ненужное на продажу!

Вывод доп. инфы, если надо будет, потом допишем. Шас пока рано об этом думать.

 

[Stariy.COM]

Давно пора, товарищи! Есть вещи, которые за копейки символические бы отдал, а кто-то, возможно, рад будет купить

Опция - Подарить (Даром) то же предусмотрена.

 

[Shaman]

Патроны,

Уже предвкушаю...

Думаю, чтобы ни у кого не было иллюзий по этому поводу, сразу сто́ит отметить: любые попытки продажи кустарных говнокрутов, да и вообще — любые попытки продажи любых патронов людьми, не имеющими соответствующих «полномочий» (не являющимися представителями производителя) — будут пресекаться самым жестоким образом.

 

[Shaman]

Зашла тема о патронах, мелькнула мысля: как на счет специальной красивой формочки для "Поездка за АЕ9 в Вишневое." и тому подобных тем, в которой будет виден список кандидатов на следующую партию, сколько не хватает и т.п?

«Мысля» у Вас хорошая! Вот сделаете такую формочку — обещаю, что рассмотрим вопрос её размещения в самом приоритетном порядке!

 

[Shaman]

А вообще имел ввиду что возможно получится реализовать на движке или приспособить что то из модулей.

Поверьте, пока и без этого есть чем заняться.

 

[Stariy.COM]

Зашла тема о патронах, мелькнула мысля: как на счет специальной красивой формочки для "Поездка за АЕ9 в Вишневое." и тому подобных тем, в которой будет виден список кандидатов на следующую партию, сколько не хватает и т.п?

Я думаю на первом этапе мы подобные ветки трогать не будем, т.к. в барахолке раздел патроны и т.п. вообще под вопросом.

 

[servi]

Я думаю на первом этапе мы подобные ветки трогать не будем, т.к. в барахолке раздел патроны и т.п. вообще под вопросом.

Ну раздел Боеприпасы по - своему тоже необходим (а где их ещё можно по адекватной цене приобрести, как не у нас в Клубе) , однако доступ в него можно осуществить , примерно как сейчас в Трактир... по "статусу". Просто базу разрешений, подобную созданной для темы по покупке АЕ-9, можно расширить под разрешение для других типов боеприпасов и использовать в Барахолке как "разрешительную". Официально попал в неё - пожалуйста, вход в Боеприпасы открыт. Нет пока разрешения - жди...

 

[Stariy.COM]

Готовьте товары к размещению, на днях запускаемся!

 

[Stariy.COM]

Ну что, запускаемся в тестовом режиме!? Есть у кого что продать?

 

[servi]

Я за, только вот думаю что нужно запретить коменты в темах, все уточняющие вопросы можно решить в личке,
подъем темы возможен раз в неделю, если раньше- только с определенным понижением (например 5%) стоимости товара
Так и трафика на барахолку будет меньше

В личке решать ничего не надо, есть опция "Вопросы автору". Кто будет контролировать потом претензии и жалобы при общении через личку...?