Shaman said:
Олег, не замечал за тобой раньше склонности к развитию срачей... Ладно, давай попробуем по порядку, но давай постараемся без дальнейшего бурления говн.
Меньший боезапас — может для кого-то и субъективно, но, например, 6 против 12-14 — мне думается, выбор очевиден вне зависимости от того, на сколько хорошо развит навык перезарядки (смены магазина).
Про недопистолет — спорное утверждение, ИМХО. Если хороший, «доведённый до ума» травмат, заряжденный патронами 250-300 Дж — для самообороны в городских условиях считаю это лучшим решением, чем даже нарезной пистолет в калибре 9×18 (хотя бы с точки зрения безопасности для некомбатантов).
Другое дело, что владение такими патронами может вызывать ряд вопросов, но это уже тема отдельного разговора.
Ну а сравнивать пистолет, и не только травмат, а любого «гражданского» калибра, с 12-ым гладким длинным... Как бы вещи немножко разные. И энергетика разная!
Кроме боезапаса и фактора надёжности. Последнее относительно, но вот с этим твоим утверждением:
я категорически не согласен! ...Если говорить именно о субкомпактах, таких как Форт 6Р, Форт 9Р, ПСМР — я не видел ни одного успешно доработанного пистолета под патрон 250+ Дж. Ни одного!
...Ну и опять же — 6 патронов в магазине....
Однозначно считаю, что чем мощнее патроны в пистолете (при условии его надёжности) и чем их больше в магазине — тем правильнее будут располагаться те самые звёзды на небе, о которых ты говорил. Другими словами — пистолет не панацея, а только шанс (определённый процент успеха, зависящий от...). И чем лучше пистолет — тем выше этот самый процент, и, пропорционально — тем больше шанс. Вот и вся математика.
А так то оно конечно: даже любая говнопукалка лучше, чем ничего. Но если есть возможность выбрать — стоит ли брать что-попало?!
Алексей,ни в коем случае не пытаюсь развить какой-либо срач! Высказал своё мнение только.
Да,12-14 - это явно больше 6,но зачастую эти 12-14 просто некуда пристроить в жаркую погоду так,чтобы было комфортно и не выпирало.Или же зимой при наличии тёплой верхней длинной одежды.В этом случае встаёт очень актуальный вопрос:как быстро извлечь из-под такой одежды. Субкомпакт просто носится в кармане и быстро извлекается.Да и доступные субкомпакты не только в варианте 6 патронов есть.7+1 или 8+1 - это уже не 6,согласись.
Лично моё мнение: травмат на улице необходим не для ведения каких-либо боевых действий с длительной перестрелкой.Задача травмата дать возможность стрелку выйти из сложившейся ситуации с меньшими потерями и в короткое время.То есть покинуть быстро опасную зону без непосредственно физического контакта с агрессорами. Если нападающих не остановили 5-6 выстрелов и агрессия продолжается,то и 12-14 не помогут уже.
250-300 Дж-это конечно серьёзно,но не сравнимо с тремя сотнями джоулей того же 9х18 ПМ.Не сравнимо в первую очередь из-за характеристик самого метательного снаряда.ТТХ резинки диаметром 9-10 мм и весом 0.7-1.5 грамма и металлической пули диаметром 9.2 мм,но
весом 6.1 грамм сравнивать некорректно как минимум.Огромная потеря скорости уже на первых метрах от дульного среза ствола,а соответственно и мощности,у резиновой пульки нивелирует все эти изначальные 250-300 Дж. Чего не скажешь о пуле боевого патрона,пробивающей ту же тёплую толстую одежду и наносящею рану супостату и на 15 метрах,и на 25. Сравнение свойств резины и металла в данном случае не в пользу резины.
К тому же 250-300 "резиновых" Дж при нехорошем раскладе для стрелка становятся незаконным огнестрелом со всеми вытекающими последствиями.Это тоже надо учитывать,если такие патроны целенаправленно используются для СО.
Модельный ряд субкомпактов не ограничивается исключительно Форт 6р и ПСМР(модели действительно так себе в практическом смысле).
Алексей,то,что ты не видел тюнингованный 9р,ещё ведь не значит что это сделать нереально! Пистолет полностью стальной и сложностей в доводке под мощный боеприпас не возникнет.150-200 Дж хватит с головой - такую мощность он выдержит без проблем после небольшой доводки.Больше и не надо.ИМХО
Конечно,большие пистолеты с вместительным магазином-это очень хорошо,но...! Обычная жизнь обычного гражданина-это не поле боевых действий,на котором постоянно происходят боестволкновения и запас патронов реально играет огромную роль.Обычная жизнь диктует свои условия и многие пользователи сознательно покупают субкомпакты потому,что с ними удобнее и практичнее в этой обычной жизни.
Лично я в итоге тоже сменил когда-то Ф12Р на субкомпакт.Проходил в итоге с ним 6 лет и ничего,проблем с СО не возникло из-за "малого"(8+1 мощностью 150 Дж) боезапаса.Жив,здоров.Тьфу,тьфу,тьфу.
P.S. А для дома или дальних поездок на авто лучше 12К ничего не придумаешь однозначно.Тут реально зачастую и стрелять не придётся на поражение,потому как дробовик,он и в Африке дробовик.Психологический фактор в случае с 12К очень устойчив))) А если и придётся стрелять,то результат однозначный и не меняется с момента создания 12К. Травмат тут вообще никаким боком не пляшет и покупать его,а затем тюнинговать для использования запрещённых патронов,как минимум странно и не практично.
