Насколько мне уже известно что в европе нет такого понятия как травмат
может я ошибаюсь ?
резинострел только у полиции и то как средство борьбы с массовыми беспорядками )))))
есть предположения у кого о предполагаемой судьбе резинострелла ?
Отправлено 07 Январь 2016 - 21:43
Насколько мне уже известно что в европе нет такого понятия как травмат
может я ошибаюсь ?
резинострел только у полиции и то как средство борьбы с массовыми беспорядками )))))
есть предположения у кого о предполагаемой судьбе резинострелла ?
Отправлено 07 Январь 2016 - 22:28
Ви читали петиції і рішення по ним? Чи якісь нові закони Про зброю, Про самооборону і т.п.? Поки буксуємо на місці, маємо те, що маємо. Дай Боже не гірше.
P.S. Навіть головного поборника ідеї просування КС в маси давно уже не чути. Камрад Servi не дасть збрехати))
Сообщение отредактировал Fire27: 07 Январь 2016 - 22:31
Отправлено 07 Январь 2016 - 23:03
P.S. Навіть головного поборника ідеї просування КС в маси давно уже не чути. Камрад Servi не дасть збрехати))
Это точно... сейчас у всех сложности...
Отправлено 07 Январь 2016 - 23:43
Насколько мне уже известно что в европе нет такого понятия как травмат
может я ошибаюсь ?
резинострел только у полиции и то как средство борьбы с массовыми беспорядками )))))
есть предположения у кого о предполагаемой судьбе резинострелла ?
Не знаю что вы вкладываете в понятие травмат.
Но оружие такого типа в европе есть в продаже.
Правда оно юридически находится в одной категории с КС: как по разрешению, так и по применению.
Так что при равных условиях явно проигрывает конкуренцию.
Но для особых любителей всегда есть возможность приобрести.
Отправлено 08 Январь 2016 - 12:30
Отправлено 08 Январь 2016 - 18:09
... а во-вторых все равно ж я им владею...
Ну потому что не разрешён КС в таком виде,в каком всем хотелось бы.
Лично я считаю РС тупиковой ветвью оружейной эволюции, но это во-первых моё ИМХО,
Почему ИМХО? Так есть на самом деле и поспорить с этим трудно.
Отправлено 08 Январь 2016 - 20:55
Почему ИМХО? Так есть на самом деле и поспорить с этим трудно.
Ну так и не спорьте... Напишите тоже имхо и не пытайтесь выдавать желаемое за действительное. Трудно спорить - так и не надо. А я , как и писал раньше, от своего РС не откажусь... Возьму ли когда-то боевой ствол при наличии Закона об оружии - вопрос...
В мире уже начались определённые процессы по ограничению боевого оружия для гражданского населения, как например в Штатах, а у нас как всегда - запоздалая реакция... нам ещё и ограничивать нечего...
Ну а те страны, где и раньше был запрет, никогда его уже не снимут... Слишком много в последнее время событий негативного плана , в которых разрешенные для самообороны КС совершенно не является, как выяснилось, панацеей от всех бед. Никто его и не пытается применять... И это понятно, потому как на дворе не 19, а 21 век и застрелить даже преступника, даже террориста - задача практически не имеющая решения. Даже в случае смертельной угрозы, к сожалению. А вот вилкой, ножом, топором, табуреткой в состоянии аффекта - это у нас запросто...
Отправлено 08 Январь 2016 - 22:42
А зачем спорить с очевидным?
Травмат в виде пистолета и револьвера-это тупик.Травматический патрон 9 мм не выполнит возложенную на него задачу,как не выполнит и существующий ныне травматический 45-й калибр. Рассматривать резиновые пули с металлическим сердечником не будем,так как они вне закона.Да и они будут действовать как обычные пули,но только на меньших дистанциях. Задача травмата гарантировано остановить противника и при этом не убить его,но РС это не под силу.Не хватает такой резиновой пульке ни массы,ни размера.Так и в чём тогда прогрессивность данной ветви оружейной эволюции? Что можно сделать с этим патроном такого,чтобы в имеющемся форм-факторе получить гарантированный результат в не зависимости от условий применения? По воздействию резинка очень далека от останавливающего эффекта экспансивных пуль.Так в чём прелесть данного вида оружия? Потрудитесь объяснить в чём же всё-таки прогрессивность? Технически ни в чём.Это шаг в непонятную сторону. Или может быть прогрессивность в том,что народ поимел возможность вооружиться этим "недооружием"? Возможность поиметь бабло на постоянной основе получили те,кто связан с производством и продвижением "резины" в массы,а простой обыватель получил возможность самообмана за деньги в виде травмата.
И не лишним ли доказательством тупиковости развития РС является тот факт,что большинство обычных владельцев РС не воспринимают его как оружие и поэтому применяют его по любому поводу и где попало,не задумываясь о последствиях,потому как на подсознательном уровне понимают что это всего лишь что-то похожее на оружие.
Удар рукой или ногой куда прогрессивней выстрела из травмата и в первую очередь потому,что есть куда развиваться путём увеличения жёсткости удара,увеличения скорости удара,увеличения силы удара. И этому нет в принципе предела,так как существует множество вариантов выполнения ударов.И остановить ударом можно любого соперника - главное уметь и знать куда бить. Так же прогрессивность рукопашки в том,что не надо на это оформлять разрешение и оно(умение твоё) всегда с тобой где бы ты ни был Прогрессивность в том,что человек совершенствует себя физически,морально становится более устойчивым.Развить в себе силу,скорость,стать стрессоустойчивым - вот это прогрессивность. Это так,к примеру о прогрессивности
Можно сравнить травмат ещё с нормальным короткоствольным оружием и разнообразием патронов к нему с различными характеристиками для тех или иных целей.Вот там тоже имеется прогресс.Но нет прогресса в развитии травматического оружия по всего лишь одной причине - оно не способно выполнить гарантированно возложенные на него функции! А если увеличивать калибр из-за увеличения размера и массы пули для достижения необходимого эффекта,то пропадёт вся прелесть короткоствола. Да и есть уже очень эффективное решение остановки супостата,реализованное в травматическом патроне 12К(особенно если его перезарядить по своим требованиям).Вот тут остановит,так остановит.
А кто там откажется или не откажется от РС...Так это личное дело владельца и не более того.Никакого отношения к развитию оружейной эволюции это не имеет.И выставлять это как прогрессивность РС не надо Хотите иметь при себе это "чудо оружейной мысли" - имейте.Это ваше право.
Отправлено 09 Январь 2016 - 00:59
Честно сказать - Вы написали много ...и красиво. Вот только ни в одном из своих предложений я ничего не писал о прогрессивности РС...Да, есть такое мнение, гласящее что РС - "тупиковая ветвь развития"... Вполне возможно, отрицать это не буду... Но на другой чаше весов находится другое мнение - КС для самообороны такая же тупиковая ветвь, потому как в основном неприменяем... ну разве что только в доме или квартире, и то - таких случаев единицы в странах со свободным владением КС ... Ну вот нет такой информации в мировой прессе - и всё тут...Нет бравых граждан, останавливающих ограбления или насильственные действия , оказывающих отпор террористам или хотя бы хулиганам... В крайнем случае - 911 даже при наличии оружия в кармане. Поэтому не буду дальше и продолжать...
Только вот есть один психологический аспект... Я выстрелю из своего ПМ-Беркут с вероятностью 100% , с достаточной долей вероятности обезвредив "супостата", а вот 99% процентов новоиспечённых владельцев КС - НЕТ ! И не потому что не успеют, а потому что не смогут убить ( а летальный исход при СО будет примерно 50 на 50, потому как расстояния всегда небольшие...).
И это аксиома действительно не требующая доказательства. Надеюсь, Вы войдёте в тот 1% тех, кто тоже успеет выстрелить в супостата, но уже из КС...
Я никогда не был противником КС для самообороны и все это знают.
Но я всегда отдавал себе отчёт в том, что ни наше общество, ни правительство не будут готовы к этому шагу ещё много-много лет...несмотря на 30 тыс. человек, подписавших петицию. Да и что такое 30 тыс. нас, желающих иметь КС для самообороны по отношению к 43 млн. населения Украины...Это 0, 07%
Сказать честно - как игрок в покер я такие шансы даже не пытаюсь рассматривать... И поэтому также не рассматриваю вопрос в обозримом будущем отказаться от своего РС...на том простом основании, что он есть.
Отправлено 09 Январь 2016 - 02:54