Перейти к содержимому


Разместить рекламу
Фотография

Травматические патроны "Knall и Blanc", "усиленные", "несертификат" и т.п.

knall blanc усиленные несертификат травматический патрон 9 мм p.a. патрон

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 613

#61 aney

aney

    Младший сержант

  • Стрелки
  • 55 выстрелов

Отправлено 28 Май 2010 - 22:25

Когда то мне попадалась информация по поводу патрона, снаряженного очень мелкой дробью (сец. средство с названием "Рой", вроде)-для воздушных маршалов. Эт вроде воздушной полиции. Так они позиционировались как не летального действия и позволяли стрелять в самолете, без риска повредить воздушное судно! А вот информация с ввв.self-defender.net:Стрельба дробью из газового оружияАвтор Lost JohnnyМногим известно, что газовые пистолеты и револьверы можно использовать для стрельбы дробью. Дробовой выстрел из газового пистолета/револьвера возможен либо при отсутствии рассекателя в стволе оружия, либо при наличии рассекателя, слабо препятствующего прохождению через него дроби (как, например, в пистолете Walther P 35 Super или револьвере ME 38). Многих самооборонщиков привлекает возможность такой стрельбы. Следует отметить что применение дробовых патронов в газовом оружии обычно не поощряется законом, и об этом надо помнить.В данной статье я предлагаю разобраться, насколько эффективно использование дроби при стрельбе из газового оружия и имеет ли смысл использовать для самообороны газовое оружие, снаряженное дробовыми патронами.Стрельба дробью из газового оружия возможна при использовании патронов как заводского так и самодельного снаряжения. Если в начале 1990-х гг, когда в России существовала неразбериха с оружейными законами, и в страну полулегально ввозились заводские дробовые патроны к газовому оружию, то в настоящее время их импорт полностью запрещен.Дробовой патрон к газовому пистолету/револьверу устроен практически так же как и охотничий дробовой патрон. Различие между этими двумя типами патронов заключается в их калибре и габаритах и, соответственно, разной вместимости дробового заряда, пыжей и уплотняющих прокладок. Как известно, наличие и качество пыжей и прокладок в дробовом патроне существенным образом (на 60-70%) определяет качество выстрела. В охотничьем дробовом патроне можно легко разместить необходимое количество пыжей и прокладок, дающее возможность качественного дробового выстрела с хорошими кучностью и равномерностью осыпи. Но габариты (длина гильзы) патрона к газовому оружию не дают такой возможности. В гильзе патрона данного типа можно помимо заряда пороха и дроби вместить от силы пару пороховых прокладок и дробовой пыж. Ни о каких других пыжах здесь речи уже не идет, – главное суметь разместить и это в короткой гильзе. Понятное дело, о каких более-менее серьезных баллистических характеристиках выстрела может идти речь? Разлет дроби начинается уже практически с первых сантиметров от дульного среза ствола. А сколько дроби может вместить патрон к газовому оружию? Реально – 2-2.5 грамма. Если очень постараться, можно засандалить максимум 3 г. И все, это предел. Но ведь 3 грамма – это не так уж и плохо, пуля калибра .22LR и того легче? Одно дело – пуля, энергия которой сосредоточена в одном движущемся теле и уменьшается с дистанцией относительно медленно, а другое дело – дробовой сноп, энергия которого определяется суммарной энергией всех составляющих его дробинок. Дробь интенсивно разлетается, и энергия выстрела просто безобразно уменьшается с расстоянием. Кроме того, при наличии в стволе газового оружия рассекателя необходимо принимать во внимание и его расклинивающее действие на дробовой сноп.Реально дробовой выстрел из газового оружия может быть эффективен только при стрельбе в голову или лицо нападающего на предельно короткой дистанции, – от плотного упора до полуметра. На расстояниях свыше полуметра в возможности остановить более-менее серьезно настроенного противника можно сильно сомневаться. А на дистанциях свыше 3-х метров такой стрельбой можно разве что детсадовцев пугать.Какой дробью стреляют из газового оружия? Если из гладкоствольного ружья мы можем стрелять любым номером дроби, – от мелкой "десятки", предназначенной для стрельбы бекаса до волчьей полукартечи 0000 и 6/0, то на дробь к газовому оружию накладываются серьезные ограничения по размеру. Я уже говорил о рассекателе внутри ствола, поэтому тут ничего не надо объяснять. Но даже если внутри ствола нет никакого рассекателя, выгоднее стрелять мелкой дробью, т.к. в патроне ее можно уместить больше (по массе), чем крупной. Конечно, в случае отсутствия рассекателя в стволе куда более эффективно стрелять пулей (или использовать в качестве круглой пули крупную картечь), но все эти вещи не являются предметом обсуждения настоящей статьи. В общем, не будем уходить в сторону и закончим разговор о размерах дроби. Из газового оружия стреляют не просто мелкой, а очень мелкой дробью 10-11 номера (диаметр 1.5-1.75 мм) или мелкой стальной стружкой. Бывает даже дробь-"восьмерку" (d=2.25 мм) трудно найти в магазинах, а что уж тут говорить о такой мелкой дроби, – ее придется очень долго разыскивать. Понятное дело, поражающая способность такой мелкой дроби крайне ограничена. Нет никакого смысла стрелять в туловище человека, на котором одета кожаная куртка, – он даже может и не понять суть "прикола". Обороняться можно стреляя только в голову или лицо нападающего накоротке.Закончим все эти достаточно абстрактные разговоры более конкретными данными. Криминалистами МВД проводились экспериментальные исследования баллистики дробового выстрела из газового оружия. Экспериментальная стрельба проводилась из 9-мм газового пистолета Walther Super P 35 и 9-мм газового револьвера ME 38 Compact. Внутри гладких стволов данных моделей оружия имеются металлические рассекатели. Проводился отстрел немецких дробовых патронов заводского изготовления (диаметр дроби 1.5 мм). Патроны как для пистолета так и для револьвера содержали одинаковые заряды дроби (2.28 г) и заряды бездымного пороха (0.25 г). Стрельба велась на дистанциях 3 – 250 см. Установлено, что для газового пистолета разлет дроби начинается с расстояния 10 см; для револьвера – с расстояния 15 см. Анализ рассеивания дроби на экспериментальных мишенях показывает, что площадь рассеивания постоянно увеличивается с увеличением дистанции выстрела, причем для пистолета на дистанции 10-60 см она увеличивается плавно, а с 80 см – скачком с увеличением площади рассеивания в 2 раза, и затем снова происходит плавное увеличение до дистанции в 220 см. Площадь рассеивания неодинакова и по форме: на дистанции 10 – 80 см она в виде круга, от 100 до 200 см – в виде эллипса и от 220 см – в виде квадрата. Для газового револьвера наблюдается похожая картина: площадь рассеивания увеличивается плавно плавно на дистанциях до 30 см, от 40 см – скачком с увеличением площади рассеивания в 2 раза; далее до дистанции в 180 см снова идет плавное увеличение площади рассеивания, а начиная с дистанции 200 см снова отмечается скачок увеличения площади. Для газового револьвера на дистанции до 50 см и 80 – 180 см площадь рассеивания эллиптической формы, на расстоянии 60-80 см она имеет форму круга, а на дистанциях 200 – 220 см она принимает форму квадрата.И в заключение попробуем оценить энергию дробового выстрела из газового оружия. Примем массу дробового снаряда равной 2.5 г (это практически максимально возможная навеска дроби). Какова будет начальная скорость дробового снопа? Даже если навеска пороха в патроне достаточно высока, нам очень трудно будет поднять скоростную планку до отметки в 250 м/с : надо принять во внимание неудовлетворительные обтюрирующие свойства пороховой прокладки (прокладок) и происходящий вследствие этого значительный прорыв пороховых газов. Не надо забывать и о расклинивающем действии рассекателя. В общем, в реальных условиях у нас получится выжать из дробового снопа скорость в 180 м/с как максимум. По формуле находим дульную энергию выстрела: она оказывается равной где-то 40 Дж. Даже если умудриться увеличить начальную скорость до 250 м/с, мы не сможем перешагнуть энергетическую планку в 80 Дж. Не надо забывать, что эта и так крайне невысокая энергия будет резко уменьшаться практически с каждым десятком сантиметров дистанции выстрела.На первый взгляд кажется, что кучность выстрелов дробью из газового оружия не такая уж и плохая. Чего же можно ждать от такого оружия? Конечно, для этого вида оружия, не предназначенного для дробовой стрельбы, это может быть даже и не такие плохие показатели. Но надо помнить, что здесь мы имеем дело с дробовыми снарядами очень небольшой массы, и фактически на счету у нас находится каждая дробинка. Чтобы выстрел очень мелкой дробью был результативным, дробовой сноп должен быть компактным. Это условие в достаточной степени соблюдается только на дистанциях до 0.5-0.6 м. При этом надо иметь в виду то, что в представленной таблице фигурируют результаты отстрела специальных фирменных дробовых патронов. А российскому самооборонщику делать все придется своими руками. И баллистические характеристики отстрела самодельных патронов скорее всего будут хуже.И в заключение попробуем оценить энергию дробового выстрела из газового оружия. Примем массу дробового снаряда равной 2.5 г (это практически максимально возможная навеска дроби). Какова будет начальная скорость дробового снопа? Даже если навеска пороха в патроне достаточно высока, нам очень трудно будет поднять скоростную планку до отметки в 250 м/с : надо принять во внимание неудовлетворительные обтюрирующие свойства пороховой прокладки (прокладок) и происходящий вследствие этого значительный прорыв пороховых газов. Не надо забывать и о расклинивающем действии рассекателя. В общем, в реальных условиях у нас получится выжать из дробового снопа скорость в 180 м/с как максимум. По формуле находим дульную энергию выстрела: она оказывается равной где-то 40 Дж. Даже если умудриться увеличить начальную скорость до 250 м/с, мы не сможем перешагнуть энергетическую планку в 80 Дж. Не надо забывать, что эта и так крайне невысокая энергия будет резко уменьшаться практически с каждым десятком сантиметров дистанции выстрела.Тогда что же делать? – Забросить все мысли о стрельбе дробью из газовика и приобрести "Осу". Ее стоимость сопоставима со стоимостью газового пистолета и, самое главное, стрельба из нее, в отличие от стрельбы дробью из газовика, абсолютно легальна. Выстрел из "Осы" в голову с высокой степенью вероятности может повлечь смерть нападающего. И если в случае смерти преступника от резиновой пули "Осы" самооборонщик имеет неплохие шансы избежать уголовной ответственности, то в случае стрельбы дробью из газового пистолета закон вряд ли будет на его стороне.

Сообщение отредактировал aney: 28 Май 2010 - 23:40

  • 0

#62 snyper75

snyper75

    Генерал-полковник

  • Опытные стрелки
  • 4 454 выстрелов
  • Город:Симферополь

Отправлено 29 Май 2010 - 19:52

Патроны .35 Green/GR снаряжённые бекасином и оружие под них уже давно в прошлом.Что тут обсуждать?Наказуемо и не эффективно.Не остановит наповал:lol:Хотя имеют хождение ещё пистолеты и револьверы данного калибра,очень хорошо отстреливающие "резину".Но и они постепенно "вымирают".
  • 0

#63 flint

flint

    Рядовой

  • Стрелки
  • 5 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 01:31

уважаемые, подскажите а шо за патрики вааще без маркировки. ток 9 мм написано и все.
  • 0

#64 Loup-garou

Loup-garou

    Полковник

  • Модератор
  • 1 643 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 07:38

любой патрон без маркировки скорее всего несертифицированный кустарно сделаный патрон с увеличеной навеской пороха.в связи с тем, что подобных кустарей на Украине много - точные характеристики назвать невозможно.
  • 0

#65 bur

bur

    Младший сержант

  • Стрелки
  • 46 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 07:40

Скинь фото
  • 0

#66 ups

ups

    Капитан

  • Опытные стрелки
  • 513 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 07:40

а хз, как и весь сертификатнадпись на гильзе не означает ничего, кроме сертификат или нет
  • 0

#67 flint

flint

    Рядовой

  • Стрелки
  • 5 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 09:49

фотки есть. плохонькие правда, телефоном сделал. ток хто б объяснил как их к сообщению прилепить
  • 0

#68 ups

ups

    Капитан

  • Опытные стрелки
  • 513 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 09:58

Вам стоит прочитать первый пост темы, что бы понять, что лепить никуда ничего не надо- тут не экстрасенсы-оружейники
  • 0

#69 flint

flint

    Рядовой

  • Стрелки
  • 5 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 10:14

ниче не понял. спросил просто шо зверь такой, может кто сталкивался. уж больно громко бахает. ухи болят, да и стремно. bur фотки просил, а я не умею их цеплять:cry:. при чем тут экстрасенсы.
  • 0

#70 Loup-garou

Loup-garou

    Полковник

  • Модератор
  • 1 643 выстрелов

Отправлено 29 Июнь 2010 - 10:30

"чукча не читатель - чукча писатель?"(с)Вы пробовали читать то, что Вам отвечают?маркировка на гильзе НИЧЕГО не означает.это КУСТАРНО ПРОИЗВЕДЕНЫЙ патрон. и о его характеристиках по фото никто ничего сказать не сможет, т.к. неизвестно, кто и как его делал.......
  • 0





Темы с аналогичным тегами knall, blanc, усиленные, несертификат, травматический патрон, 9 мм p.a., патрон