Перейти к содержимому


Разместить рекламу
Фотография

Помогите выбрать электрошокер


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#11 TravmAlex

TravmAlex

    Рядовой

  • Стрелки
  • 13 выстрелов
  • Арсенал::(скрыто)

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:53

Вопреки приведенным выше ответам и рекомендациям, позвольте добавлю из своего многолетнего опыта.

 

чтобы был прочным (можно было бы наносить удары)

Чем меньше на нем функциональных элементов, в частности фокусирующих колец, кнопок переключения режимов, переключателей-предохранителей, тем надежней электрошокер и проще в подготовке к бою и в последующем применении. Для нанесения сильных, а главное проникающих через толстую одежду ударов с одновременным разрядом, смотри модели с колющими шипами-электродами или коронообразными режущими пластинами.

 

мощный разряд, чтобы выводил из строя наверняка

Предварительно «на глаз», мощность можно оценить только теоретически – по частоте и стабильности искрообразования, громкости разряда и звуковому давлению, которое чувствуется при поднесении руки к электродам на расстояние от 10 см. Все остальные параметры, если это не сертифицированный электрошокер, наподобие поставляемых из Китая, проверить в домашних условиях невозможно. Определить практически – это уже только в процессе применения на конкретном человеке. При этом стоит помнить, что не на всех людей электрошокеры воздействуют одинаково.

Что касается надежности, это речь точно не о китайских.

 

Почитав статьи в интернете пришел к выводу, что у электрошокера есть три основные параметра: напряжение, ток и частота. Возможно я и ошибаюсь, тогда прошу поправить.

Безусловно, параметры по напряжению, току и частоте играют основополагающую роль, но замечу, ответить что они должны быть чем выше – категорически неверно. Самый важный параметр это вольтаж и действительно, чем выше он, тем эффективней воздействие на человека, но без тока, не будет болевого эффекта и посттравматического отходняка. Но при высоком токе и напряжении одновременно – такой разряд просто убьет человека. Как правило, чем выше U, тем меньше I. И только оптимальное сочетание этих параметров, дает на выходе, безопасное для жизни шоковое оглушение. Как правило, соотношение U к I в парализаторах, приблизительно, 1 В : 0,00005 А. Если, как во всех американских и российских электрошоковых устройствах дистанционного действия (ДЭШУ), преобладают токовые показатели, то такие ДЭШУ считаются больше болевиками – за счет продолжительного воздействия разряда на тело человека (пока вы держите его дистанционно на крючке 5-10 сек.), агрессор падает, корчится от боли, его сводит в спазмах и судорогах, но как только вы снимаете воздействие разряда (отпускаете курок), он буквально, после 5-15 секунд, готов подняться и дать дёру либо попытается сбросить с себя электроды и возможно, снова оказать сопротивление. Если в роликах YouTube, как часто показывают в случаях с TASER, такие ДЭШУ применяются правоохранительными органными, то после, потерпевший естественно отказывается от дальнейшего сопротивления стражам правопорядка т.к. не изъявляет желания повторить процедуру, да и сам понимает, что обезоружить полицейских не сможет, а убежать уже не получится т.к. нервная система, опорно-двигательная и мышечные ткани, от проведенной шокотерапии, просто подведут. Но если вместо правоохранительных органов, это будет среднестатистическая обороняющаяся женщина или щуплый паренек, как в случаях в России, где ДЭШУ к примеру, фирмы МартЪ, может без разрешения приобрести каждый, в любом охотничьем магазине как буханку хлеба в супермаркете, то тут вот вопрос, об эффективности такого болевика, может вызывать сомнения. Не раз встречал людей, как и сам лично, переносящих ни раз, воздействие на себе различных моделей ЭШУ, и которые после этого, еще умудрялись зарядить в бубен отстреливающему, до потери им устройства и ясного сознания smile.png А если нападающий с низким болевым порогом или под воздействием сильного эмоционального состояния или наркотического опьянения, то его такая трещалка мало остановит – тут потребуется только электрошокер-парализатор с завышенным напряжением и малым током. В таком случае, даже если нападающий не почувствует боли, то его мышечная и нервная системы точно перенесут нейро-мышечный паралич, а дальше, расстройство дыхания, обмена веществ, мышечную слабость и заторможенность реакции. Так же это сопровождается потерей равновесия и координации, иногда, и временной потерей сознания. При выборе типа ЭШУ, всегда стоит учитывать простую истину, что во всех сертифицированных ЭШУ дистанционного действия, самим заводом-изготовителем, заранее всегда завышены ограничения по напряжению и мощности, дабы исключить случаи летального исхода во время продолжительного воздействия разряда на тело человека. Наши же юго-восточные друзья Raysun, WeiShi или поднебесная Китая, в моделях контактного действия, мне кажется, такими вопросами вообще не озадачиваются – если мощный экземпляр, то нарушитель отдернется или упадет через 1-2 секунды воздействия, если маломощный экземпляр, то упадет или скрючится после 5 секунд воздействия. Мало? Тогда 10 секунд, но уже наверняка smile.png

 

Какими должны быть параметры, чтобы поражающий эффект был максимальным?

Максимальным, эффект от воздействия того, что у тебя в руках, может быть только от того, насколько умело ты им воспользуешься – это главное. Насколько неожиданно для противника, в какую часть тела и с какой продолжительностью – это уже дополнительное преимущество.

Максимального эффекта обычно достигают серией кратковременных разрядов в различные мышечные и нервные центры (области) тела человека либо одним разрядом, но продолжительного воздействия. Это можно достичь как электрошокером дистанционного действия, так и контактного, разряд приложенный к телу продолжается до тех пор, пока противник сам не свалится.

 

Может кто-то посоветует конкретную модель?

Тут действительно, выбор электрошокеров широк и тех параметров, по которым они подбираются, более десятка. Можно начать с конструктивных особенностей отмеченных выше – смотрите здесь или здесь, а далее, поверив на слово «честным» продавцам, можно попытаться подобрать модель по их заявленным характеристикам мощности и вольтажа, также к дополнительным критериям могут относиться такие, как предпочитаемая форма, размеры, наличие съемного АКБ, чехла на пояс, предохранителя, индикатора разряда АКБ, зарядного устройства в автомобиль, яркости свечения и класса встроенного тактического фонаря и прочие.

Заметьте, о цене я ничего не сказал т.к. она, так же как и защитные голограммы или вакуумная упаковка – не является 100% показателем оригинальности электрошокового устройства или гарантией его заявленных характеристик.

 

Ну и если кто надежный интернет-магазин подскажет, буду очень благодарен.

Если в Украине, то есть один, одноименный с американским TASER, но главное – это гарантии, которые магазин может предоставить покупателю и ни в коем случае, я бы не рекомендовал приобретать электрошокер по предоплате или без проверки при получении. Так же узнавайте о возможности возврата товара в течение 14-ти дневного срока и наличии у них сервисного центра и цен по обслуживанию покупаемой модели. Чаще всего, первым выходит со строя фонарь, затем сам разрядник, а позже, скажем так – через годик, через два и сама аккумуляторная батарея.


  • 0

#12 Stariy.COM

Stariy.COM

    Travmatik TEAM

  • Desperados
  • 4 376 выстрелов
  • Город:Киев
  • Арсенал::孫子兵法

Отправлено 24 Февраль 2016 - 21:27

Такой изящный и тонкий СПАМ, что я наверно даже стирать не буду. Шаман не трогай!:)


  • 0

#13 TravmAlex

TravmAlex

    Рядовой

  • Стрелки
  • 13 выстрелов
  • Арсенал::(скрыто)

Отправлено 24 Февраль 2016 - 22:19

Все намеки на спам по возможности исключил, прямой рекламы нет, хотя имея достаточный многолетний опыт, мог бы много чего порекомендовать и посоветовать, но понимаю, что это не то место.

Поэтому в знак благодарности, таким пользователям как VVZ, @rtem, akyla и другим, кто активно поучаствовал и прояснил тему Электрошокер в Украине, хочу и я внести и свою лепту.

Благодарю за понимание.


  • 0

#14 Shaman

Shaman

    Travmatik TEAM

  • Супермодератор
  • 2 357 выстрелов
  • Город:Киев
  • Арсенал::есть

Отправлено 25 Февраль 2016 - 01:06

Такой изящный и тонкий СПАМ, что я наверно даже стирать не буду. Шаман не трогай!smile.png

 

Так я и не собирался: раньше прочитал, мне тоже понравилось. :-)


  • 0

#15 Servi

Servi

    Полковник

  • Опытные стрелки
  • 1 453 выстрелов
  • Город:Днепропетровск и область.
  • Арсенал::ПМ-Беркут , Моссберг М500 PG

Награды

           

Отправлено 25 Февраль 2016 - 07:59

Так я и не собирался: раньше прочитал, мне тоже понравилось. :-)

"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон ! " (с) smile.png

Мои специалисты занимались от скуки не один раз проверкой в лаборатории этой " чудо - техники"... Писал даже где-то результат исследований доступных у нам "электрошокеров"... 

И можно было бы действительно поставить жирный крест... но статья действительно так тонко спамирует, что некоторым почитать будет интересно...


  • 0

#16 Stariy.COM

Stariy.COM

    Travmatik TEAM

  • Desperados
  • 4 376 выстрелов
  • Город:Киев
  • Арсенал::孫子兵法

Отправлено 25 Февраль 2016 - 15:56

"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон ! " (с) smile.png

Мои специалисты занимались от скуки не один раз проверкой в лаборатории этой " чудо - техники"... Писал даже где-то результат исследований доступных у нам "электрошокеров"... 

И можно было бы действительно поставить жирный крест... но статья действительно так тонко спамирует, что некоторым почитать будет интересно...

 

Срочно нужны в Киеве добровольцы, которые готовы на камеру испытать шокеры на себе. После этого уже и сделаем окончательные выводы.


  • 0

#17 Servi

Servi

    Полковник

  • Опытные стрелки
  • 1 453 выстрелов
  • Город:Днепропетровск и область.
  • Арсенал::ПМ-Беркут , Моссберг М500 PG

Награды

           

Отправлено 25 Февраль 2016 - 16:17

Вот сейчас на Али предлагаются такие "катушки Тесла" в качестве умножителя напряжения... в частности используемые и для шокеров. http://ru.aliexpress...7a-d59895416e4d

Так вот при заявленных 400 кВ ( при входном до 7,2 В) реальное напряжение на нагрузке 100 кОм ( сухая, чистая, неповреждённая здоровая кожа человека) составляет всего около 40 кВ, т.е. немного более , чем на умножителе старых телевизоров ( там от 14 до 18 кВ). Но я не знаю ни одного случая, когда бы телемастер получил от этого напряжение серьёзный шок. Ну дёрнуло... матернулся... и дальше ремонтировать телевизор... Здесь ведь важное и первостепенное значение играет ток при высоком напряжении, а просто напряжение при мизерном токе - вторично. Людей, которых убило бытовым напряжением 220 В неизмеримо больше... А если учесть, что общепринятое значение электрического сопротивления кожи человека - 1000 Ом, то вообще на такой нагрузке напряжение сядет ещё ниже... Импульсный многоискровой режим правда несколько улучшает ситуацию в этих "шокерах", но не сильно.

Поэтому мы и видим в кино реально действующие шокеры размером с "орла - пустынника" или узи... Аккумуляторы надо где-то ведь разместить, катушка даже по новой технологии также немало занимает места, мощный импульсный генератор тоже...

Поэтому все представленные в свободной продаже и по адекватным ценам "шокеры" - не более чем "собакопугалки/трещалки". Вот с этой работой они справляются "на ура"!

Есть много видео на ютубе по проверке действия шокеров, даже в бане, на влажной коже... Хотя реальная проверка конечнобудет очень интересна и может хоть как-то поставить точки над "і "


  • 0

#18 IMS

IMS

    Старшина

  • Стрелки
  • 183 выстрелов

Отправлено 26 Февраль 2016 - 10:03

 

Поэтому все представленные в свободной продаже и по адекватным ценам "шокеры" - не более чем "собакопугалки/трещалки". Вот с этой работой они справляются "на ура"!

На собак действуют по разному: чаще именно раздражают, особенно породистых. Проверял несколько раз. Также пробовал ультразвуковые отпугиватели- несколько лучше, но не  эффект не гарантирован . По-этому на пробежку беру с собой маленький баллон газа (размером с помаду).


  • 0

#19 TravmAlex

TravmAlex

    Рядовой

  • Стрелки
  • 13 выстрелов
  • Арсенал::(скрыто)

Отправлено 26 Февраль 2016 - 10:55

По разному, а на тех, кого только раздражают, мое личное мнение – только до тех пор, пока собака не испытает его на себе. После реального разряда, биофизическое действие электрошокера, думаю отобьет любой ее инстинкт и временем выдрессированное поведение.
Кстати, мне понравилось, как в теме "Электрошокер в Украине" писала одна кинолог, что нынче служебных собак, так же натаскивают и на электрошокеры.
Вот больше на счет чего я сомневаюсь, так это на счет баллона газа – если не ошибаюсь, им пофиг так же как и котам (проверял только на своем коте :))
  • 0

#20 Servi

Servi

    Полковник

  • Опытные стрелки
  • 1 453 выстрелов
  • Город:Днепропетровск и область.
  • Арсенал::ПМ-Беркут , Моссберг М500 PG

Награды

           

Отправлено 26 Февраль 2016 - 10:56

На тех собак, что тренированы или просто с хозяином - треск "шокера" действительно практически не действует, только раздражает. Особенно на тех, что на поводке...и с ошейником...

" ...Ошейник все равно что портфель…" (с)smile.png 

 

А вот на бродячих - проверял неоднократно, действует практически на всех... Считают за лучшее сразу убежать... от греха подальше. Хотя конечно и здесь бывают исключения.


  • 0